Algunas personas siguen minimizando la situación a la que estuvieron sometidas las mujeres hasta hace muy poco tiempo en los países occidentales. Algunas publicidades de la década de los cincuenta (o sea, ayer) muestran a qué punto las mujeres eran odiadas, sometidas, ridiculizadas, inferiorizadas. Si los publicistas se permitían semejantes libertades, es porque estaban en una sociedad que se lo permitía.
Algunos aseguran que hay que tomarlo en un segundo grado. Yo me harté de que el segundo grado siempre sea para rebajar a las mujeres. Vean por sí mismo.
Los animales lo hacen 0[-_-]0 eso no es lo que tu dices.? macho alpha
ResponderBorrarmacho alpha, por enésima vez, cortala con la agresividad. Y no, no es lo que yo digo.
ResponderBorrarNo seguiré debatiendo con vos hasta que no expliques más claramente TU pensamiento, y por favor en la página de comentarios original.
Qué asco me da.
ResponderBorrarMacho alpha también. Deja entrever su inteligencia muy bien.
Un beso!
es increíble pero real!!! y si hubiera sido al reves? seguro que hasta hoy escucharíamos lamentos
ResponderBorrarMe recuerda a un artículo de un folleto educativo de 1953, en donde se daban tips para ser una "buena esposa". Entre los múltiples "consejos" se decía:
ResponderBorrar-Déjalo hablar antes, recuerda que sus temas son más importantes que los tuyos.
-No te quejes si llega tarde, si va a divertirse sin ti o si no llega en toda la noche.
-Cualquier problema tuyo, es un pequeño detalle comparado con lo que él tuvo que pasar.
Y terminaba con la frase: "Una buena esposa siempre sabe cual es su lugar".
Hoy en día sería impensable leer algo así en una revista (o eso quiero creer); pero efectivamente, como bien dices, este tipo de cosas se publicaban porque la sociedad lo pensaba y permitía.
Les dejo el link, por si quieren ver el artículo completo. No recuerdo si este blog está entre tus enlaces, me parece que sí:
http://sexismopublicitario.blogspot.com/2010/11/yo-tambien-naci-en-el-53.html
Y quieres que te lo explique mejor? no puedes negar que eres feminista. macho alpha
ResponderBorrarmacho alpha: ¿y has llegado solito a esa conclusión? Vaya, qué perspicacia...
ResponderBorrarhttp://bastadesexismo.blogspot.com/p/que-es-y-que-no-es-el-feminismo.html
Sinceramente... ¡me da asco!
ResponderBorrarPuñetas, que yo tengo madre, novia, amigas, profesoras... También estáis vosotroas, con las cuales aprendo mucho y me ayudáis a pensar...
Mi madre, mi novia, mis amigas... Yo amo a mujeres, a personas; no a esclavas.
Hace un par de días, desidiéndome de mi novia en el portal, una vecina le dijo a ella: "Te has cortado el pelo, ¿no se enfada tu novio?".
¡Qué manía! Como si fuese mi novia un perro a quien saco a pasear y sobre quien decido si se viste de un modo u otro, o si se corta o no el pelo, o si debe o no tener hijos/as.
No tuve más remedio que abrir la boca y decir: "Yo doy mi opinión; expreso mis gustos y mis sentimientos. Y sí, me parece que está más guapa con el pelo largo. Pero el pelo es suyo; no mío; y ella decide qué hace consigo misma. Que haga lo que quiera".
Pues eso deberían hacer todos estos publicistas: Dejar a la mujer libre y decidir, y dejar de meter a los hombres en la cabeza que una mujer es un animal de compañía sobre quien se tiene poder y a quien se posee.
Enseñar que amar no es poseer; enseñar que tratamos con seres humanos (tanto los hombres con las mujeres, y las mujeres con los hombres); que cuando se quiere a alguien de verdad, se desea que esa persona pueda ser independiente, que se autorrealice... que sea libre.
Más peligrosos me parecen la publicidad con mensaje oculto.Al menos estas se les ve venir.
ResponderBorrarKxll
En los años 50, el homosexualismo era un acto criminal. Ser comunista, era delinquir. Ser negro, era ser de segunda. Fué una época marcada por las persecuciones y la intolerancia.
ResponderBorrarPero eso fue hace 60 años.
Que sentido tiene traerlo a colación ahora? En el medioevo, la inquisición quemaba gente, pero las cosas han cambiado.
Me molestan otras cosas. Esto es historia.
Buena vida.
Desde luego son horribles.
ResponderBorrarMi única pregunta es en que medios se publicaba esto. ¿Eran artículos que aparecían en periódicos o revistas de tirada nacional? ¿o se limitaban a un periódico local?
Digo esto porque hoy día también sigo viendo publicidad que, aunque no tan ofensiva como ésta, no se aleja demasiado. Sin embargo aparece en medios muy pequeños y marginales. Y en ese caso no puedo decir que sean un reflejo de la sociedad.
Hola:
ResponderBorrarLas publicidades a veces intentan resaltar una actitud por contraste. Ésto es, mostrar lo contrario del mensaje que quieres dar.
Otra variante es la práctica de BDSM, dónde una mujer cumple el rol de sumisa o esclava (según su preferencia) de su pareja que sería, el Amo o Dominante.
En esa praxis (de la cual formo parte), la mujer siente placer al ser sometida, humillada, utilizada y azotada por su Dominante.
Todo, desde luego, forma parte de un juego erótico que adhiere a la trilogía SSC (sano, seguro y consesuado).
Las grandes marcas hoy utilizan el BDSM para publicitarse, dado su alto contenido senso-voluptuoso.
Escenas como la de la publicidad, abundan y no son tomadas en forma despectiva ni peyorativa alguna.
PD.
Huelga aclarar que el rol Dominante no es exclusivamente masculino.
Las Dóminas, de ordinario, ejercen un poder infinítamente superior al de los Dom masculinos.
Elva Lan: No, las cosas no cambiaron. La opresión sobre las mujeres sigue existiendo, lxs homosexuales y las personas negras siguen siendo discriminadas, etc.
ResponderBorrarLa Mentirosa, entiendo lo que dices del subtexto BDSM en los anuncios, pero el problema es que lo que nosotrxs, lxs practicantes de BDSM, vemos como subtexto que alude a la D/s consensuada, básicamente no lo es.
ResponderBorrarCuando lxs publicistas utilizan simbología de dominación sobre las mujeres lo hacen para reforzar en los varones los sentimientos de la masculinidad en su vertiente machista, porque saben que, tal como se educa a los hombres, dará resultado el mensaje subliminal "compra esto y dispondrás de las mujeres a tu antojo".
Hacen esto con cualquier tipo de valor cultural que tenga una cierta aceptación social y pertenezca al "target" al que le quieren vender el producto que sea.
En todo caso, cuando además de introducirlo como "subtexto" (nada sutil) lo mezclan con imaginería fetichista, suele hacerse por añadirle un morbo exótico, y de paso, disfrazar el mensaje de forma que parezcan "simples" imágenes eróticas y no promoción de valores machistas.
Me parece que lxs involucradxs en BDSM tendríamos que ser cuidadosxs a la hora de celebrar la aparición de escenas D/s o fetish en la publicidad, por tener en cuenta el riesgo, como comento, de que se promuevan valores machistas. Para ganar comprensión y respeto hacia nuestras prácticas eróticas está bien la visibilidad, pero no a cualquier precio.
Disculpad, si os es posible, ¿podríais explicarme en qué consiste eso de BDSM?
ResponderBorrarHe buscado información, pero no lo comprendo muy bien. Lo relaciono con el sadismo y el masoquismo, y, sin embargo, según la información que he buscado, se utiliza equivocadamente como sinónimo de sadomasoquismo.
Tampoco entiendo qué quiere decir: "D/s". Deduzco, por la frase, que puede significar demanda social; pero puedo deducir mal.
Si alguien me lo explicase, le estaría muy agradecido.
Un beso.
La diferencia es que el BDSM causa placer a ambas personas y es con el previo consentimiento de todxs lxs involucradxs. El machismo no. El machismo causa problemas en hombres y mujeres, mucho más graves para éstas.
ResponderBorrarMe aterra que esté tan normalizado, que haya gente que se atreva a decir que ya es historia, que ya no pasa. Como un señor que conocí en un curso, que decía que ahora las mujeres tenemos más remuneración económica que los hombres, porque en su empresa pusieron una cuota obligatoria de mujeres empleadas a cubrir.
El mundo sigue lleno de machismos descarados y micromachismos. No los vamos a poder cambiar hasta que no los veamos con claridad.
Saludos.
Ser Filosofista:
ResponderBorrarEn primer lugar, gracias por la aclaración.
En segundo término tu última frase: "No lo vamos a poder cambiar hasta que no lo veamos con claridad", lo explico en mi blog, en el siguiente post: http://educacion-enrique.blogspot.com/2010/11/la-educacion-invisble.html.
Lo que ocurre es que existe personas que no han aprendido esos valores machistas, sino que les han sido inculcados desde pequeñas, y opinan que las cosas son así porque sí; porque son lo que han visto y vivido siempre y que no pueden ser de otra manera.
Se trata de una educación invisible; se podría decir que inconsciente, y que conlleva a una habituación. ¿Te has parado a pensar alguna vez por qué comes una sopa con cuchara? Puede que sí, pero lo más probable es que no. Lo más probable es que comas con cuchara porque te enseñaron que debe ser así, porque es lo que siempre has visto y hecho, porque es a lo que estás habituado/a.
Lo mismo ocurre con el sexismo: se transmite por lo general de forma oculta para los niños y las niñas que reciben esta cultura, y no se les enseña, por lo general, a pensar sobre ello. Y, por consiguiente, acaban instruidos/as en el sexismo.
Saludos.
ANTOLOGIA
ResponderBorrar¿tú eres
la gran poetisa
Susana Etcétera?
mucho gusto
me llamo Petrona Smith-Jones
soy profesora adjunta
de la Universidad de Poughkeepsie
que queda un poquipsi al sur de Vancouver
y estoy en la Argentina becada
por la Putifar Comissión
para hacer una antología
de escritoras en vías de desarrollo
desarrolladas y también menopáusicas
aunque es cosa sabida que sea como fuere
todas las que escribieron y escribirán en Argentina
ya pertenecen a la generación del 60
incluso las que están en guardería
e inclusísimamente las que están en geriátrico
pero lo que importa profundamente
de tu poesía y alrededores
es esa profesión –aaah ¿cómo se dice?–
profusión de íconos e índices
¿tú qué opinas del ícono?
¿lo usan todas las mujeres
o es también cosa del machismo?
porque tú sabes que en realidad
lo que a mí me interesa
es no sólo que escriban
sino que sean feministas
y si es posible alcohólicas
y si es posible anoréxicas
y si es posible violadas
y si es posible lesbianas
y si es posible muy muy desdichadas
es una antología democrática
pero por favor no me traigas
ni sanas ni independientes.
Susana Thenon
(1935 - 1991)
Conocían a esta poetisa?
Ella sí las conocía a ustedes.
Anónimo, no sé con qué intención mandaste ese texto de Susana Thénon, pero no te habrá escapado el tono irónico, me imagino.
ResponderBorrarEnrique, en un rato veo tu blog. Ciertamente es una educación que invisibiliza, estoy muy consciente de ello. También supongo que por eso hay más mujeres feministas que hombres, porque a nosotras nos duele, y sueles cuestionarte las cosas hasta que te incomodan, igual que no reparas jamás en tu estómago hasta que te duele. Entonces dejas de comer picante. Así, cuando el machismo nos lastima, lo volteamos a ver y tratamos de cambiarlo.
ResponderBorrarSaludos.
Ser Filosofista:
ResponderBorrarDices: "...supongo que por eso hay más mujeres feministas que hombres, porque a nosotras nos duele..."
El sexismo afecta tanto a hombres como a mujeres.
Supongo que hay más hombres que ganan con el sexismo, que los que pierden; al igual que también habrá mujeres que ganen con el sexismo.
Imagino que se trata de algo que depende de los intereses personales.
Pero, como he dicho, también hay hombres que pierden; es decir, también existen hombres a los cuales les duele (yo estoy entre ellos).
No sabes la cantidad de veces que me he enfadado y sentido mal, cuando, por ejemplo, mis suegros se molestaban porque mi novia a veces me acompaña a casa; o por culpa de alguna profesora de la Facultad que dice que si eres hombre no llegarás a ser tan buen pedagogo como una mujer porque no podemos dar a luz; o porque hay casos de madres y padres que, cuando quieren hablar alguien del equipo docente para ver qué tal le va a su hijo/a en la escuela, si es un hombre quien va a hablar con el padre o la madre, le dicen: "¡ah, no! con usted no quiero hablar; quiero hablar con una mujer, con una maestra"; o porque piensas que en un futuro si tienes un hijo/a, existen personas que ponen obstáculos para poder tener permiso de paternidad (aquí en España, yo no tendría actualmente permiso de paternidad. Lo que existe es el permiso de maternidad, el cual puede ser transferido en parte al padre. ¿Por qué tengo que mendigar a mi pareja el poder disfrutar de mi también hijo/a?).
Yo también, como puedes comprobar, tengo motivos para sentirme dolido.
Sinceramente, ahora mismo estoy escribiendo este mensaje un poco asqueado, por recordar estas cosas.
Sólo me fata que cuando termine la carrera me digan: "No, no, no. No te damos trabajo; el cuidado y la educación pertenecen a la mujer".
Y que, si en un futuro tengo hijo/a, me digan: "¡Qué haces sacando a tu niño/a al parque! ¡Oh, por favor, que tú eres un hombre...! ¡Marica de mierda!".
(Basta, perdona esta última frase).
Saludos.
Enrique: creo que Ser Filosofista no niega los sufrimientos que padecen los varones por el sexismo. Pero no deja de ser cierto que las mujeres son las que más lo sufren y padecen (aunque muchas lo nieguen y no quieran verlo, así como muchos varones niegan sufrir por el sexismo): por el sexismo las mujeres son golpeadas, violadas, asesinadas... y no solamente discriminadas en el trabajo.
ResponderBorrarEn la época del servicio militar obligatorio para los varones, ellos también pagaban su parte. Cuántos millones de hombres han muerto en guerras absurdas... Tampoco podemos olvidarnos de eso.
Pero hoy en día, somos las mujeres las primeras víctimas del sexismo, o digamos que se trata de un sufrimiento más visible, más obvio, entonces es normal que haya más mujeres feministas, porque son las que más salen perdiendo.
Eso no implica que reconozca absolutamente el sufrimiento que exponés, y contra el que hay que luchar a la par de todas las otras discriminaciones sexistas.
Basta:
ResponderBorrarLo sé.
Y no he dicho en ningún momento que haya negado el sufrimiento de los hombres.
Simplemente quería completarlo.
Porque cuando se habla de feminismo, ha de hablarse de igualdad, y sacarse a la luz también los problemas de los hombres; cosa de la cual muchas veces se olvida. Siempre que he escuchado hablar de feminismo (en conferencias, en clase, etc) apenas se habla del sexismo que daña a los hombres. Y si se hace en alguna ocasión, es porque habla algún hombre, comentándolo, y entonces es cuando se acuerdan de ellos.
Y con ello no digo que el mal sufrido por los hombres sea mayor. Soy totalmente consciente que las mujeres han sido y son las primeras en sufrirlo; pero una cosa no quita a la otra.
No sé si tienes alguna entrada en la que muestres que el sexismo también perjudica a los hombres, excepto cuando se trata de niños, a través de la educación. Si la tienes, te agradecería que me lo indicases, porque hay tantas entradas... Y si no tienes ningún post que explique esto, para mí sería de mucha gratitud que lo hicieses (claro está, sólo si tú quieres).
Besos.
Yo pienso también que es dependiendo de los intereses personales.
ResponderBorrarEn nuestra sociedad "lo bueno" son las cosas de "hombres".Ganar mucho dinero , el fútbol, los juegos de "guerra".
Es decir :las "cosas de mujeres "son buenas para las mujeres y las "cosas de hombres " son buenas para todos.Por eso surgió el feminismo.Y por eso los varones no reclaman "cosas de mujeres".En general.
Eso sí , en el sentido de maltrato físico , en España es un 90-95% de mujeres .No se como estará distribuido el maltrato psicológico.
Kxll
@Enrique
ResponderBorrar"Siempre que he escuchado hablar de feminismo (en conferencias, en clase, etc) apenas se habla del sexismo que daña a los hombres. Y si se hace en alguna ocasión, es porque habla algún hombre, comentándolo, y entonces es cuando se acuerdan de ellos".
Es una pena que los sitios dedicados a examinar los problemas masculinos (y que lo hacen bien), estén en inglés. Hay que empezar uno en español. Piénsalo.
Gracias, Astérix.
ResponderBorrarYa lo pensé, pero no hablando de sexismo en sí, sino de lo que me dedico: la pedagogía y la educación. Y a través de este blog, los temas educativos que voy a intentar tocar no sólo serán en el ambiente docente-alumnado, sino también para padres/madres-hijos/as, la educación en la sociedad, etc; y algunos puntos los dedico a la educación sexista.
Este es el link por si te interesa echarle un vistazo de vez en cuando.
http://educacion-enrique.blogspot.com/
...¡y está en castellano! :)
Saludos.
Asterix.¿Serías tan amable de indicarme alguna web que hable del sexismo en los hombres?Aunque esté en inglés.
ResponderBorrarHe buscado webs masculinistas.Pero solo he encontrado mediocres , nostalgicos del machismo, misógenos e inmaduros.Solo preocupados por si tienen que dar más o menos a su mujer que trabaja (aunque no lo reconocen) como ama de casa.Y por supuesto apoyando los estereotipos (hombre activo -mujer ¿pasiva?¿puta?
Kxll
Lo cierto es que hay muchas páginas de MRAs (Mens Rights Organizations) que podrían tener potencial pero acaban siendo nefastas. En lugar de decir "la mujer se está liberando, hagamos lo mismo nosotros", su postura es "Si yo sigo encadenado a los roles de género, pues que ellas también lo estén". Triste.
ResponderBorrarPero hay algunas páginas que tienen el enfoque correcto. Te recomiendo estas dos, y si te gustan te pongo otras:
http://www.feministcritics.org/blog/
Por ejemplo esta entrada:
http://www.feministcritics.org/blog/2010/10/18/female-dating-privilege-and-the-construction-of-the-creep-noh/
Aunque por supuesto hay que entenderlo en el contexto de la cultura en la que se publica el blog.
El segundo:
http://www.pellebilling.com/
Por ejemplo:
http://www.pellebilling.com/2010/02/and-what-if-we-like-it/
No son perfectas, pero van en la dirección correcta.