miércoles, 1 de diciembre de 2010

Axe: ¿el próximo paso es la violación?

Hasta ahora nunca quise comentar las publicidades de Axe porque me parecían tan brutamente idiotas que pensé que ya era muy obvio denunciarlas.

Pero esta vez se pasaron. Esta vez, no se trata solamente de mostrar a las mujeres como objetos sexuales, sino directamente de incitar a la violación. Y no, no es un delirio mío. La última campaña, con el eslogan "menos amigas, más mujeres", es propiamente escandalosa.

¿Qué nos dice esa campaña, llamada "Semana del no amigo"?

Básicamente, que ya es hora de que los hombres de verdad dejen de ser amigos de las mujeres (porque eso es de imbécil), y empiecen a cogérselas a todas: "Dejá de ser amigo y empezá a ser hombre".

Para eso, nos muestran la imagen de una mujer y un varón, separados por un rayo, con los brazos cortados:


 O sea, ya estamos hablando de algo violento y mutilador.

Pero la cosa no sigue ahí. También está, por supuesto, la campaña en la tele. Y ahí estamos rozando la incitación a la violación. "Ser hombre", para Axe, significa ser un troglodita abusador que aprovecha que una mujer esté dormida para.... no queremos imaginarnos para qué.


Esta campaña no solamente es ofensiva para las mujeres. También lo es, por supuesto, para los varones, mostrándolos o como tarados por tener amigas mujeres, o bestias peludas que quieren cogérselas a todas.

Sí, sí, ya sé, no tengo humor, no entiendo el segundo grado... Pues ya me pudrí de que el segundo grado sea siempre sexista.

Un niño que ve ese comercial no entiende el segundo grado, se lo tomará literalmente y entenderá que ser amigo de mujeres es de pobre tipo, y que si se quiere ser un hombre de verdad, hay que meterla en cuanta vagina se le cruce, esté despierta, dormida, y más allá de su voluntad.

Así lo muestra el otro comercial: ahí vemos a una mujer que le pide a un amigo subirle el cierre del vestido. El amigo lo hace. Viene la bestia peluda que todo varón debería tener dentro, y se lo baja. El símbolo es bien claro: si sos hombre de verdad, tenés que pasar de la voluntad de la mujer, y hacer lo que a vos se te dé las ganas, más allá de lo que ella te pida o quiera. Total, con Axe, terminará pidiéndote lo que vos querés.

Porque es sabido que cuando una mujer dice que no, si insistís un poco, terminará diciendo que sí

Todas putas.


Corrolaria de todo eso: si sos un chico bueno, simpático, amable y gentil, las mujeres sólo te van a ver como un amigo. La única manera para que se quieran acostar con vos, es siendo una bruta abusadora.

Me encanta.
.

94 comentarios:

Blanch dijo...

Con este tipo de anuncios no hace falta preguntarse por qué luego hay hombres que no entienden que no es no.

Y no, no estoy diciendo que haya hombres tontos que crean en dicha publicidad y se comporten así sólo por ver un anuncio, sino por el contrario, es este tipo de publicidad la que refuerza creencias que de hecho ya existen en un amplio sector masculino.

La actitud "masculina" que promueve la campaña de Axe, me recuerda varias cosas todas ellas muy desagradables; pero puedo citar dos:

1) Cuando en mi época de secundaria llegó al colegio una nueva compañera y algunos de los alumnos de la clase comenzaron a comentar entre ellos "que sí la violarían de lo buena que estaba".

2) Esta tiene poco tiempo, fue hace unos días de hecho. Corté con mi novio (quedamos en buenos términos hasta eso) y él seguía invitándome a salir, cosa que evidentemente yo ya no quería. La última habló para invitarme a ver El Cascanueces, nuevamente le dije que no, siguió insistiendo diciéndome "en serio tengo ganas de ir, vamos" así que le dije "ya te dije que no tres veces, deja de insistir", a lo que él me contestó "¿y?".

En apariencia ninguna de las cosas tiene mucho que ver; y sin embargo las dos tienen un punto en común: en las dos situaciones están pasando por alto la voluntad de la mujer implicada.

El segundo caso me remite inmediatamente a la frase que mencionas Basta: "cuando una mujer dice que no, si insistís un poco, terminará diciendo que sí".

Y publicidad como la de Axe constituye un obstáculo para quienes queremos que las cosas sean distintas.

FormenteraLady dijo...

Terrible, yo también me indigné mucho cuando vi esas publicidades. Y lo peor de todo es que nadie entiende tu indignación, "ay, es un chiste nomás, che". Parece que una siempre está delirando. Claro, parece que hay que dejar que denigren a las mujeres bien tranqui.

Tango D. dijo...

Muy buena entrada. Es una publicidad compleamente imbécil. Felicitaciones. Es un gran aporte desnaturalizar (como hacés) las prácticas cotidianas que atentan contra las libertades. Hay que dar esa batalla cultural, comunicacional y contrahegemónica. Gran blog. Te invito a dar una vuelta por mi humilde espacio bloguero. Éxitos.

Sil dijo...

No habia visto las publicidades en la tele, si el spot en la radio. Lo de Axe ya pasa de castaño oscuro hace rato. Qué se puede hacer para pararlos? Hay alguna forma de denunciar y que paren un poco? Porque se que han denunciado otras campañas (creo que era la del juego infame del "cazador"), pero siguen como si nada.
Me pregunto si los publicitas de Axe nacieron de un repollo... porque se han olvidado rapidamente que sus madres son tambien mujeres.
Un asco.

La Maga dijo...

Este blog es como mi oasis luego del árido y desolador desierto de imbecilidad (o ceguera) en el que está inmersa la mayoría de la gente. Por qué se hace tan difícil hablar e indagar sobre una propaganda más allá de que sea una propaganda?? A nadie le importa cuáles son los modelos que se repiten una y otra vez y que los chicos miran y reproducen?? Qué somos, todos robots sin capacidad para razonar? Gracias que existe este blog y tantos otros que sirven para superar la superficialidad de análisis que se le hace a la publicidad y al mundo en general. Saludos Basta, siemrpe me paso pero nunca comento, pero las propagandas de Axe me indignan mucho!!!

Asterix dijo...

Gracias Basta por incluir la perspectiva masculina en este anuncio. La publicidad de Axe de lo peor que hay.

A mí como varón me resulta un poco exasperante que la definición de "ser un hombre" siempre sea dependiente de nuestra actitud hacia las mujeres, sea ésta buena o mala. Me gustaría encontrar una que no tuviera nada que ver. Desde luego la definición de Axe no incluye a los varones homosexuales, o a quienes pueden tener una relación de pajera estable y amigas simultáneamente (no son conceptos excluyentes), o a cualquier hombre cuya meta en la vida no tenga nada que ver con acostarse con toda mujer que pueda.

Hay que trabajar en una definición de hombre menos restrictiva. Para mí al menos a un hombre de verdad no le temblaría el pulso cerrándole la cremallera al vestido de su amiga, porque su valía como varón no dependería de que una mujer le de su aprobación acostándose con él (poniendo la hombría en algo que las mujeres pueden dar o quitar). Lo del anuncio de Axe es patético. Parecen basarse en el "amigo" que en realidad está esperando a que esa amistad se convierta en algo más (una relación romántica o sexual). Pero eso no es un verdadero amigo. Hay que utilizar esa palabra con más cuidado.

Enrique dijo...

Asterix:

No lo habría dicho mejor que tú.

Basta de sexismo:

Muchas gracias. :)

Saludos.

macho alpha dijo...

http://www.youtube.com/watch?v=Ci-iGQFy7ms

Anónimo dijo...

¿Cómo puede ser legal?
¿Por qué?

Solo podemos hacer una cosa ¡boicot financiero!
Kxll

Anónimo dijo...

Hacéte ver, gordi. Esto una sátira pelotuda. Te creés que algún tipo normal va a actuar así por ver esto? Es lo que vos y esta sarta de enfermos quisiera. Seguí participando.

bastadesexismo dijo...

Al Anónimo o la anónima que me llama "gordi" como si hubiéramos pasado la infancia juntos: nunca dije que un tipo "normal" (no sé qué es "normal") va a actuar así por ver esto. Si yo me tengo que hacer ver, vos abrí un poco la cabeza.

La publicidad no solamente refleja la realidad: también la forja, a fuerza de lavado de cerebro del que no tenemos consciencia.

Somos producto de una cultura, una sociedad, un entorno, no solamente de la educación de nuestros padres. Cada día vamos incorporando cosas, conocimientos, valores, etc. Si somos mansos o violentos, es por lo que vimos, mamamos, experimentamos desde niños.

La publicidad, al ser un medio tan masivo, reiterativo, se vuelve parte de lo que nos educa, lo que nos forma. No lo vemos, pero es así. Si no fuera el caso, la publicidad no movería tanto dinero, un segundo en la televisión no saldría tan caro.

La violencia y el sexismo no existen de por sí. Se transmiten a través de un montón de canales distintos, estos son, la educación, la escuela, los libros (cada vez menos) y sobre todo, los medios masivos de comunicación. ¿Cuántos niños se crían mirando televisión todo el día? No podés negar que eso no tenga un impacto.
Se puede criticar esa realidad, pero existe. Por lo tanto, así como me parece deplorable que exista Tinelli y se lo deje hacer cualquier barbaridad e incitando a las violaciones en su programa, también me parece escandaloso que se permite que haya publicidades que incitan a violar, bajo el manto del humor.

Lo explico mejor en esta entrada: http://bastadesexismo.blogspot.com/2008/01/cul-es-el-problema-de-las-publicidades.html

Por lo demás, te pediré que si tenés algo para decir, lo digas sin agredir. Yo no fui a molestarte, fuiste vos el o la que viniste acá y te metiste. Así que si es para decirme que estoy de la cabeza, muchas gracias, pero la próxima vez pasaré de publicar tu comentario.

Enrique dijo...

Anónimo/a:

La publicidad no es un factor determinante en el comportamiento de las personas... pero sí influyente.

Y esto sin contar a las personas que carecen de pensamiento crítico, y que opinan "que si lo dice la televisión, será que es así".

Aunque tal vez no lo hagas, posiblemente, cuando vas a una tienda, tratas de adquirir artículos de marca anunciada en publicidad. Si lo haces... ¿por qué será? ¿Por mero gusto, quizá, o porque "la publicidad come la cabeza"?

Deberías informarte acerca de numerosos acontecimientos de personas que han asesinado a su pareja o a familiares y amigos/as porque vieron una determinada película o un determinado anuncio.
(Basta, por lo que dices, eres periodista, seguramente conocerás muchos casos de este tipo. ¿No? ¡Cómo cambiarían las cosas si la gente primero leyese y luego opinase, y no al revés...!).

Quizá, anónimo/a, ello te ayude a ver que sí hay gente que actúa como actúa en base a lo que se emite en televisión.

Saludos.

Geli dijo...

Al anónimo gordi: Yo conozco tipos que usan Axe para "levantar" mujeres. Increíble pero real, bienvenido al mundo.

Geli dijo...

Aparte... ¿Sátira? Miren esto:
http://exnovia.com.ar/los-libros.htm

Fabio fusaro es un tipo que escribió libros en los que aconseja sobre lo que hay que hacer para recuperar una ex novia o retener una mujer. Una de sus principales premisas es que los hombres NUNCA deben convertirse en amigos de las mujeres si las quieren como pareja (la idea que explota el comercial) y promueve básicamente la violencia psicológica hacia las mujeres sosteniendo que les gustan los machos que las tratan con indiferencia o mal.

Les sorprendería saber la cantidad de hombres que adhieren a este pensamiento, sobre todo adolescentes y jóvenes. Conozco MUCHOS. Pero si tienen dudas basta con darle una mirada al foro de esa web.

Ser Filosofista dijo...

Es que todo contribuye: la educación formal, la informal, la publicidad, la televisión, las novelas, los chistes... todo.

Si queremos terminar con el sexismo, tenemos que cambiar TODO, y no subestimar esta publicidad "tan inocente" a los ojos de alguna gente.

El peligro del sexismo publicitario es precisamente, su habilidad para camuflarse entre la normalidad con la que lo vemos. Así nos llega al cerebro sin que opongamos resistencia.

Mariel dijo...

Ya que Geli presentó esa página, el que tenga ganas, busque al usuario juanpindonga. Suelo leer ese foro y los mensajes de este "macho" no tienen desperdicio. Es como volver a la era cavernícola.

Anónimo dijo...

Muy bueno!
Siempre reenvio tus notas!

PD: deberías utilizar Creative Commons, como licencia, más que hablar de copyright!

ivan500 dijo...

igual la gente que hace estas propagandas se adapta al mercado no lo crea si hacen propagandas como estas es porque la gran parte del sector al que va dirigido ya tiene en mayor o menor medida segun cada uno ese pensamiento para que las cosas cambien se tienen que cambiar de fondo desde la estructura misma de la sociedad en que vivimos. obviamente algo como esto influye y sobre todo en los niños pero si desde la familia, la escuela, su vida cotidiana el mensaje fuera distinto dificilmente una propaganda le haria cambier de idea tan radicalmente, en realidad esa propaganda directamente no existiria, deberia cambiar su mensaje por otro que se adaptara a esos valores. pero si es una propaganda boluda...
HA y para el amigo asterix: pusiste relacion pajera jajaja

Anónimo dijo...

alertasexismo.blogspot.com

Pasá La Voz: ¡No compres Axe!

Como primera acción de este espacio proponemos un boicot masivo a la marca de Unilever, Axe desodorantes. No compres productos de esta marca ¡pasa la voz!

Esta compañía tiene una extensa historia de publicidades en las cuales incitan a la violencia de género. En la nueva campaña de esta marca, “Semana del No Amigo”, invitan a los varones heterosexuales a abandonar la amistad con sus amigas y, para “hacerse hombres”, verlas como objetos sexuales descartables.

Bajo el lema “menos amigas y más mujeres” que repiten una y otra vez en su página web (http://www.semanadelnoamigo.com/), invitan a la degradación, abuso y violación de las mujeres.

Inés, activista lesbiana comentó: “Hace un tiempo me enfrenté a una situación de violencia sexual en un transporte público, donde un hombre me encerró en el asiento y comenzó a masturbarse. Nadie me ayudó ni dijo nada hasta que armé un escándalo, aunque después él siguió viajando como si no hubiera pasado nada. Luego, hablando con otras mujeres, nos dimos cuenta que es una situación que todas hemos experimentado al menos en alguna oportunidad. Creemos que este tipo de mensajes reiterados, no solo legitiman y naturalizan estas violencias y abusos machistas, sino que también incitan a que desde muy jóvenes los varones vean en las mujeres solo un cuerpo del cual aprovecharse.”

Te invitamos a sumarte a este espacio para iniciar acciones de repudio y denuncia contra la lógica mediática, que reproduce estos modelos misóginos y estigmatizantes.

Comunicate con nosotrxs para sumarte al planeamiento y acciones de esta campaña a alertasexismo@gmail.com

¡NO COMPRES AXE, PASA LA VOZ!

EN CONTRA DEL SEXISMO Y LA VIOLENCIA DE GENERO

Anónimo dijo...

venías bien, esa publicidad no está bien y puede dañar mucho a los chiquitos que la vean, yo me acuerdo que de chiquito besabamos a las chicas en el jardín de infantes nada más oprque lo hacían en las novelas.


la cagaste con la frase final.... porque es CIERTA para el 99% de las mujeres
"si sos un chico bueno, simpático, amable y gentil, las mujeres sólo te van a ver como un amigo. La única manera para que se quieran acostar con vos, es siendo una bruta abusadora."

bastadesexismo dijo...

Anónimo: a mi entender, no la cagué. Porque lógicamente, si vivimos en un mundo sexista, es normal que las mujeres también lo sean.

Y efectivamente, así como a muchas mujeres les encanta que les digan guarangadas en la calle porque creen que su valor pasa por la mirada masculina (porque así crían a las niñas, para que se sientan valorizadas con la mirada masculina), supongo que a muchas mujeres les gustará más el tipo "yeti de las pampas" que un hombre tierno, fiel y gentil, que asociarán con "puto".

Lamentablemente, el sexismo es global.

Ahora, una cosa es que la realidad sea esa en muchos casos (porque no en todos). Otra, es promoverla como algo bueno y un ejemplo a seguir.

Anónimo dijo...

Muy buen blog.
Las publicidades de la "semana del no-amigo" son francamente de terror. No las había visto.
Solo dos críticas: 1)¿No es por ahi darle demasiada importancia a una publicidad? Digo: hay cosas peores en la realidad. 2)Tomar una publicidad "vintage" como ejemplo de "la situación a la que estuvieron sometidas las mujeres hasta hace muy poco" (interpreto que cree que ha mejorado) no me parece razonable: existe la ironia, por un lado, y la corrrección política por otro. Por ahi sería más interesante comparar leyes y estadísticas de distintas épocas y paises: a ver que encontramos por ese lado.

...tres: 3)ya entrando en la pavada: ¿que tiene de malo que uno quiera cojérselas a todas? Como si el problema de esos tipos fuesen las ganas...

Saludos.
Oscar

bastadesexismo dijo...

Hola Oscar, y bienvenido.
Respondo esencialmente a tu primera pregunta.

Sí, claro, hay cosas peores. Las violaciones, la violencia de género, y si buscamos más lejos, hay cosas peores que en Argentina, la ablación del clítoris de las niñas africanas, la situación de las mujeres en Afganistán, etc. etc.
O sea, siempre hay cosas peores. Todo es relativo.

El tema, y lo irás viendo si seguís leyendo el blog o si leés entradas anteriores, es que yo veo el sexismo como un sistema. No como hechos aislados entre sí.

¿Qué quiere decir que lo veo como un sistema? Y es que todas las manifestaciones del sexismo están relacionadas entre sí y causantes de otra cosa, como en un engranaje. Cada pieza de ese engranaje es importante, y la lucha debe ser global, contra todo el sistema, no solamente contra un punto u otro.

Las publicidades sexistas son graves porque imprimen en el cerebro de la gente que las ve decenas de veces por día una visión sexista del mundo. La publicidad no solamente refleja la realidad, sino que también participa en su construcción, al repetir el mismo mensaje miles y miles de veces.

Por ende, tiene consecuencias directas sobre cómo pensamos y, por ende, sobre cómo actuamos.

Esa pieza del engranaje, sumada a otras piezas (el lenguaje, la escuela, la educación, las series televisivas, los juguetes sexistas, etc. etc.), hace que el engranaje funcione y que el mundo siga siendo sexista.

Con respecto al sexismo, para mí, no hay luchas más o menos importantes.

Sobre tu punto 2: vos ves ironía. Yo no. En ese entonces, las publicidades eran realmente sexistas y racistas (ya publicaré otras increíbles en ese sentido). Como las de hoy, era un reflejo de la realidad de entonces. Pensá que en los años 50, las mujeres acababan de tener el derecho de voto, o sea, hacía pocos años que eran consideradas ciudadanas capaces de tomar decisiones. No tenían derecho a trabajar o tener una cuenta bancaria sin autorización de su marido. O sea, yo no veo ninguna ironía en esas publicidades.

Saludos!

Anónimo dijo...

http://mujeresforzudas.lacoctelera.net/post/2005/12/01/ason-verdaderamente-fuertes-fisicamente-mujeres-
XD
Gracias por la web macho , en ella he encontrado un testimonio que demuestra que algunas mujeres pueden tener tanta fuerza como un hombre.Lee el comentario de Carlos.

Kxll

juanpindonga dijo...

Estuve leyendo todo el contenido de este blog, y sería interesante añadir algunos datos referidos a la publicidad de Axe.

Ningún hombre en su sano juicio, va a creer que por usar un antitranspirante, va a tener a decenas de mujeres a sus pies.

Ni siquiera una.

Tal condición, no resiste ningún análisis.

Entiendo que los publicistas utilizan recursos que incorporan el hecho risible de querer «tener» dominada a una mujer, cuando cualquier hombre que se precie de tal, sabe que dominar una mujer es tan difícil de lograr como intentar meter nuevamente la pasta dentífrica dentro del tubo.

También me baso en una premisa, fruto de consultas y mas consultas entre integrantes del género femenino, acerca de que tipo de hombre prefiere una mujer.

Las preguntas fueron simples:

¿Preferís un hombre sensible o un rugbier tamaño XXL?.

Curioso fue el mix de respuestas: quiero un rugbier sensible.

Algo virtualmente imposible de obtener.

Ahora, ya que lo mencionan, el foro que cofundó Fabio Fusaro, está dirigido a poder recuperar anímicamente a cualquier hombre que fue dejado por una mujer, independientemente de la edad.

Haciéndole entender al forista recién llegado, que existe un mundo mas allá de la mujer que lo dejó, que tiene que elevar su autoestima para lograr superar la situación que lo embarga de tristeza, y para que luego, pueda nuevamente tener el espíritu y la templanza para volver a encontrar una mujer que le sea funcional.

Leí por allí que se me califica como «cavernícola».

Y... puede ser.

En la elección, siempre voy a preferir que los hombres que pasen por el Foro de www.exnovia.com.ar, sean tipos que puedan tener un adecuado rapport con cualquier mujer, y no ser un «hombre sensible».

Mis mejores saludos para los/las lectores/as.

Anónimo dijo...

ahaha esa Mariel como le incomoda los comentarios de juanpidonga el que nosotros tengamos un amor propio distinto al de la gran mayoria de hombres que ustedes estan acostumbrados a conocer .
juanpidonga puede ser un cavernicola para ti porque siempre a lo que se desconoce le acostumbran poner nombre. lo mas sencillo que se te vino a la mente.. sin una contradiccion clara que puedas aportar para desacreditar alguno de los comentarios que a realizado dicho usuario.
saludos

Anónimo dijo...

Una cosa es tener propio y otra cosa muy distinta es creerse superior.

He leído el foro y en el consejo básico que se le da a todos los hombres es NO HABLES CON ELLA , DEJA QUE SE ARRASTRE A TI.

Lo humano , sería hablar para solucionar los problemas.

El creador critica al feminismo de la igualdad y declara (¡qué casualidad!) que el 98% de las mujeres prefieren a hombres "malos".El estereotipo de macho .No se a qué viene declarar nada sobre nuestros gustos.

Si les gusta estar con mujeres que prefieran los "machos" , no entiendo de que se quejan cuando les acaben quitando el protagonismo con sus hijos .Se ve a la legua.Serán mujeres que prefieren el sexismo.Que por si aún no se han dado cuenta también es perjudicial para los hombres.Pero no que va , si ellas son sexistas vamos a ponernos más misógenos aún ,que ya me reirán las gracias los del foro.
Kxll
PDD.En cuánto Axel , aunque sea imposible , para alguno es su "sueño".

Gardel dijo...

Particularmente pienso que no se han puesto a leer con detenimiento lo que palntea Fabio Fusaro. En ningun momento se plantea la idea de "no llamar a una mujer y dejar que ella se arrastre por ti", como he leido por alli.

Mas bien, se da una perspectiva distina a la que muchos hombres abandonados por sus parejas suelen tener. Es decir, si una pareja lo ha dejado a uno, es porque ya no quiere estar mas con uno. Y mediante la insistencia (llamados o lo que fuere) raro seria que esa persona que eligio no estar mas contigo, decida volver (raro, no imposible). Por eso se plantea el tema del alejamiento y el no insistir, en primer lugar para tomar distacnia uno mismo y recuperarse ante la dolorosa situacion, centrandose en su propia vida, y ademas RESPETANDO LA DECISION de la mujer que te dejo, alejandote de su vida. Que tiene eso de machista o sexista?

Hace poco lei uno de esos grupos de facebook, incluso hay un blog al respecto (las malditas redes sociales) que se titulaba "Porque habiendo tantos hombres buenos, nos enamoramos de los mas forros?". Les sorprenderia la cantidad de mujeres que adhieren a esta premisa, sentenciando "porque los buenos nos aburren". Por supuesto que no quiero generalizar, eso esta claro, no hablo de todas las mujeres, pero si muchas de ellas.

Y ni Fabio ni nadie del foro critica al "feminismo de la igualdad". Todo lo contrario. El feminismo que promueve la igualdad entre hombres y mujeres, quien en su sano juicio puede oponersele? Lo que se critica es ciertas mujeres con un odio exsacerbado hacia los hombres y sus consiguientes actitudes.

Un saludos cordial a todos. Espero no tomen a mal mi comentario.

bastadesexismo dijo...

Yo no fui a ver ese foro así que no hablaré de él.
Sólo quiero comentar esto último: "Lo que se critica es ciertas mujeres con un odio exsacerbado hacia los hombres y sus consiguientes actitudes."

A no confundir: si algunas mujeres odian a los hombres, no son feministas. El feminismo no es odio hacia los hombres. Si hay odio, es hacia el sistema sexista. O hacia actitudes sexistas. Pero no hacia personas, y mucho menos hacia todos los hombres.

El odio hacia los hombres en general no es feminismo: es misandría.

A mí me acusan mucho de misandría porque no me banco ninguna manifestación de sexismo y critico cada detalle sexista que veo. Pero es ridículo decir por eso que odio a los hombres. Si algunos creen que porque critico el machismo critico a los hombres en su conjunto, que se hagan cargo de su conclusión que asocia machismo al conjunto de los varones, cosa que yo nunca hice y, espero, nunca haré.

Mariel dijo...

Anónimo, ¿qué saltás, canguro? dejá que juanpin se defienda solo, gracias :))

Muy de acuerdo con vos, Gardel.

Anónimo dijo...

Se leer.El foro es muy extenso y puede que no lo hayas leído.Lo pone claramente.Cuando tenga tiempo , pondré citas suyas en este post.Ahora no dispongo de tiempo.

No me molesta que les indique que tienen que dejar de molestar a sus ex , me molesta "como" lo dice.También debería de citar.Lo dice desde "soy un hombre".

¿Qué se entiende por bueno?A lo mejor es que no nos estamos refiriendo a lo mismo.Pero bueno , no pienso que la mayoría de chicas lo prefieran.Al menos no en España.Y puede ser que las chicas que los prefieran sean malas también.Por mi se los pueden comer con patatas.Huyo de ellos como de la peste.

Yo he pasado esa fase, un enamoramiento , y ha acabado en depresión .Lo cierto es que esa persona solo puede ser capaz de hundirme.Afortunadamente ahora estoy estupendamente con Enrique.Me siento muy afortunada que no esté con "el malo", no sabes cuánto.
Kxll

Anónimo dijo...

Fabio Fusaro propone el amor propio y la dignidad. Esto es aplicable no solo al ambito sentimental, sino tambien, al ambito laboral, social, etc.. tanto para hombres como para mujeres.

Cuando se aconseja "no hablarle" ni "insistirle" es en el caso de que una ex novia nos ha dejado, entonces solo estamos respetando su decision de no seguir con nosotros
En ningun momento se aconseja a maltratarlas, peor a violarlas.

Por que, si para ella fue tan facil confundirse con otro tipo y dejarnos dolidos a nosotros,No debe ser tan facil tenernos de vuelta. Tendria que mover cielo y tierra.

En la mayoria de los casos, las mujeres se enamoran de hombres que la tratan mal, porque ellas creen que pueden cambiarlo con "su amor".

Del hombre bueno no tienen nada que cambiar, entonces se aburren. Eso esta comprobado en opiniones de mujeres en otros foros. Esto no quiere decir que, si un hombre desea conquistar a una mujer debe tratarla mal. Fabio Fusaro posteo el tema NO CAMBIEMOS, PULAMONOS. Donde aconseja a los hombres que han sido dejados por su novia, a no pensar que deben ser malos con las mujeres, sino mejorar aspectos personales como la autoestima, a no ser tan confiado, ni tan entregado, etc... Estos aspectos mejoraran su vida y permitiran ser mas atractivos hacia las mujeres.

Ningun hombre NECESITA de una mujer para ser feliz. La felicidad debe ser el camino, pero no la meta.

bastadesexismo dijo...

"Del hombre bueno no tienen nada que cambiar, entonces se aburren. Eso esta comprobado en opiniones de mujeres en otros foros. Esto no quiere decir que, si un hombre desea conquistar a una mujer debe tratarla mal."

Me parece un tanto abusivo generalizar a "la mayoría de los casos", cuando estamos hablando de comentarios sobre foros a los que va sólo cierto perfil de mujeres. Yo y muchísimas amigas mías feministas, por lo pronto, no pisamos esos foros, y te aseguro que no buscamos hombres que nos traten mal.
Todos los hombres con los que he salido me han tratado bien y han sido hombres buenos, tiernos, amorosos y comprometidos, y excepto el último, que resultó ser una basura total a la hora de cortar conmigo (pero no cuando estábamos juntos), sólo guardo sentimientos positivos y de cariño hacia ellos.

Entonces ¿qué? ¿Debo también sacar conclusiones de acuerdo a mi propia experiencia y decir que "en la mayoría de los casos", las mujeres buscan hombres buenos?

De todos modos, si es como vos decís, lo atribuyo al mismo machismo de siempre. Las mujeres hemos sido criadas para encontrar a alguien que nos proteja, nos cuide, nos mantenga, como si fuéramos seres débiles y necesariamente dependientes de alguien.
Yo nunca busqué a nadie para cuidarme, sino para acompañarme, estar a la par mío. Resultado: no busqué machos protectores, sino compañeros de vida. Y no lamento ni una sola de las relaciones que he tenido.

Anónimo dijo...

"Me parece un tanto abusivo generalizar a "la mayoría de los casos"

Al decir "la mayoria de los casos" justamente es para no generalizar, mucho menos significa ser "abusivo"

Si tu has elegido hombres buenos, bien por ti. Siempre pueden haber excepciones.

bastadesexismo dijo...

Anónimo: me sigue pareciendo abusivo sacar conclusiones sobre "la mayoría de los casos" a partir de testimonios en foros de Internet.

Dame una encuesta hecha con un método reconocido de sondeo (y no, por ejemplo, un cuestionario en Internet que se pueden falsificar fácilmente), y podremos hablar.

¿Quién te dice que yo soy una excepción, y que no son excepciones las mujeres de las que hablás?

Anónimo dijo...

Sacado del Foro de Ayuda de Fabio.
¿Por que machismo es sinónimo de maltrato?

Los dos sexos somos diferentes. Las mujeres son más sencibles, son más hábiles para tareas que tiene que ver con la comuicación y la organización. El hombre tiene más fuerza física, las mujeres son buenas administradoras, el hombre tien un mejor dominio de todo lo que es "espacial", las mujeres tienen más ahbilidad para desarrollar varias tareas al mismo tiempo,. el hombre tiene mas habilidad para desarrollar tareas de precisión.

En fin...somos simplemente diferentes. teniendo en cuenta eso cabe destacar que existen dos tipos de feminismo:

Feminismo de la diferencia: Que respeta estas diferencias de genero y aboga por los derechos de las mujeres (lo cual está perfecto)
Feminismo de la igualdad: Que quiere convertir a las mujeres en hombres y a los hombres en mujeres. (Algo asi como que el hombre cocine y cambie pañales y la mujer salga a hombrear bolsas al puerto)
http://exnovia.com.ar/forominovia/index.php/topic,35021.0.html

Sin comentarios.Kxll

bastadesexismo dijo...

Me encantó la definición de feminismo de la igualdad...
Gardel, me parece que tu defensa del tal Fabio, del que nunca había escuchado hablar hasta ahora, quedó un poco desactualizada...

También esa parte me gustó:

""Feminismo" es bueno y positivo.
"Machismo" es malo y negativo."

Sí, entiendo que sea realmente escandaloso decir que la lucha por la igualdad entre los sexos es positivo, y que la voluntad de someter a las mujeres es negativo. También, ¿a quién se le ocurre?

bastadesexismo dijo...

Al o a los Anónimos que están enviando comentarios insultantes: les recuerdo que "Los comentarios sexistas, racistas, discriminatorios en general, o que busquen de manera manifiesta herir la susceptibilidad ajena serán censurados. Este es un espacio de tolerancia, no de odio."

Por lo tanto, no los publicaré.

Si tienen algo para aportar, sea cual sea su opinión, bienvenido sea. Si es para insultar, no gracias.

Enrique dijo...

Buenas:

Antes que nada, para quien piense que ver un anuncio no influye en nada, que se pare a observar, como mínimo, a quienes se encuentran a su alrededor. Podréis observar que, sino todo el mundo, la mayoría emplea productos de marca anunciada.

En segundo lugar, existe lo que una profesora mía, cuando cursaba el Bachillerato, denominaba como "publicidad subliminal latente", que consiste en un tipo de publicidad que vemos claramente, que no es inconsciente ni totalmente subliminal, pero de la cual no nos damos cuenta.

Si mañana utilizo una colonia de marca A, y me dicen "¡qué bien hueles!", y yo respondo "Sí, es colona A", con esto estoy haciendo publicidad de la marca A, y es posible que otros hombres que estén a mi lado utilicen la colonia A porque esa persona me ha dicho "qué bien hueles", y ellos también querrán que les digan que huelen bien, por lo que es posible que, si no todos, al menos haya alguno que sí acabe por utilizar la colonia.

Otro ejemplo: cuando era algo más pequeño, mi madre nos hacía usar desodorantes Axe, y nos reforzaba diciendo: ¡oh, qué bien hueles. Seguro que ahora ligarás con todas!

Ahora paso a otra cosa, mariposa:

He visto ese blog de Fabio... y ¡puff! no es machista: es machista elevado al cubo.

Y no sólo machista, sino que también infantil.

A todo el mundo le fastidia romper con su pareja (a menos que haya dejado de quererla en absoluto); pero hay que aprender a aceptar los "¡no!". Si no quiere estar contigo, no quiere; punto y final. Y no hay que seguir ningún manual ni nada para que esa persona vuelva a ti. Cuando quiera hacerlo, si es que quiere en un futuro, ya lo hará. En lugar de escribir estupideces ¿enseñando? cómo volver con la pareja, mejor leer libros de cómo afrontar los duelos, de cómo ver por qué a ocurrido eso (es decir, ver dónde estaba el problema; porque pude ser uno/a mismo/a el problema) y aprender a seguir adelante.

Saludos.

Pd. Kxll. ¿Te parezco el bueno? Jeje. Gracias. Tú a mí también. Te quiero.

Mariel dijo...

Enrique, siempre estoy súper de acuerdo con vos, pero en este caso te hago una pequeña corrección: los libros de Fabio son para saber cómo sobrellevar el duelo de cuando una novia (o novio, tmb sirve para mujeres) te deja... Después se fue desvirtuando y terminó siendo lo que hoy se puede leer..

Pero bueh. La idea original era buena..

Y basta, no le pidas peras al olmo.. Muchos de los foristas que deben estar indignadísimos con lo dicho acá, no saben lo que es hablar con respeto.

http://exnovia.com.ar/forominovia/index.php/topic,37524.0.html

Saludos!

juanpindonga dijo...

Hice una comprobación de las dos publicidades del desodorante AXE con colegas míos, hombres y mujeres.

Les mandé el enlace de ambas spots, para que emitieran una opinión al respecto.

Ninguno de los/las galenos/as mencionó, por asomo, que era una publicidad machista, ni cavernícola, simplemente, una publicidad mas.

Ninguno de los encuestados/as pudo definir la ocupación de los dos «cavernícolas» de las publicidades (uno, pescador de bacalao; el otro, utilero/maquinista eléctrico de un complejo de cines).

La única médica que se zarpó fue una que dijo que en algunos aspectos físicos, me parecía al pescador del Mar del Norte -y añadiendo de su propia cosecha que soy Neanderthal «de cuna»-.

Ahora, referido al foro cofundado por Fabio Fusaro y del que tengo el privilegio de ser un colaborador desde hace algún tiempo, puedo aportar algunos datos interesantes.

Gran parte de los foristas son jóvenes que están terminando su adolescencia, con 20 años cumplidos.

Concurren al Foro porque, simplemente, una novia los dejó argumentando oligofrenicidades incomprensibles de analizar.

Ninguna les dice "-...te dejo porque me recalenté con otro tipo mas grande que vos, y con mas dinero".

Argumentar confusiones, dudas existenciales, pedidos de tiempo, quejarse del novio -que hasta hace poquito era un dios del Olimpo, hasta que se les cruzó un tipo nuevo- es lo mas frecuente.

Pero, nuevamente, decirle con todas las letras "-...mirá, flaco, me recalenté con otro tipo que me va mas que vos"... eso, ni soñar.

De ahí que los mantienen a los pobres pibes -y hombres también con bastante experiencia- perpetuamente en la cuerda floja, creyendo ellos que ella «necesitaba un tiempo para pensar», cuando en verdad lo que estaba haciendo, desde el vamos, era probar curtirse otro tipo, y si no le sirve, volvía al anterior hasta encontrar uno nuevo.

Yo soy un firme defensor de todos los derechos que merece el género femenino.

Igualdad de salarios, de trato, de horas de trabajo, no a la violencia, son algunas de las pautas que respeto a rajatabla y que suelo defender, a veces, utilizando un lenguaje que ruborizaría al mismo pescador de bacalaos de la publicidad denostada de AXE.

Pero cuando argumentan que hay publicidades «sexistas», se olvidan convenientemente, que las modelos, actrices, colaboradoras o guionistas de dichas publicidades no fueron forzadas a participar en ellas.

Si lo hicieron fue por una retribución monetaria, o por publicidad gratis, o por amor al arte... pero insisto, nadie les encañonó con un arma diciéndoles "-...o participás en el spot de AXE o te violo".

Y, en última instancia de estar comprometida la modelo o actriz, con una objeción de conciencia... simplemente con un contundente "no" alcazaba para no participar en dichos comerciales.

Jamás aceptaría que un hombre le levante siquiera una mano a una mujer, porque la defendería a ella a como de lugar.

Pero, sin embargo, he escuchado complacientes comentarios acerca de "-...lo bien que estuvo la legisladora WXYZ al pegarle al legislador ABCD en cámaras".

No quisiera pensar si por ventura hubiera sido al revés, se lo comían crudo cuanta agrupación de defensa de los derechos de la mujer existiera.

Creo que los derechos femeninos son inalienables, derechos adquiridos legítimamente, que deben ser plenamente refrendados a diario, con el accionar de las personas.

Ahora, cuando estos derechos se confunden en un magma un tanto difícil de filtrar, y que incorpora elementos de misandria, feminismo a ultranza sin analizar cada situación, es cuando uno se vuelve reactivo, y tal vez, para desazón de algunas exponentes del sexo femenino, «cavernícola».

Olvidándose convenientemente de un detalle: si los cavernícolas no hubiesen existido, hoy no habría especie humana viable.

Mi mas cordial saludo a los/las lectores/as.

bastadesexismo dijo...

Juandelapindonga: no sé cuánto has leído de mi blog, pero visiblemente, bastante poco. A mí no se me cruzaría por la cabeza dejar un comentario en tu foro sin haberme mínimamente informado de qué viene el foro, quién lo ha creado y sobre todo, por qué y con qué fin.

Si hubieras leído aunque sea “quién soy y cuál es mi propósito”, habrías visto este párrafo:

“Mi lucha es contra un sistema. No contra las personas. Critico a la sociedad patriarcal y sexista. Machistas hay entre los varones y entre las mujeres. Porque el machismo es un sistema, como lo pueden leer en esta entrada. No se trata de una guerra de sexos, sino de una voluntad de cambiar un sistema.”

O sea, habrías entendido que en ningún momento digo que el sexismo es cosa de hombres o culpa de los hombres. Hablo siempre de un sistema que nos hace a todas y a todos personas sexistas, o en todo caso, bastante esencialistas.

Y podés leerlo mejor en la entrada de la que hablo arriba (no sé si te tomarás la molestia de leerla): http://bastadesexismo.blogspot.com/2009/11/guerra-de-sexos-el-sexismo-como-sistema.html

Por ende, si tanto hombres como mujeres somos sexistas (sin verlo), me parece normal que haya mujeres capaces no solamente de actuar en ese comercial sin que le pongan una pistola en la sien, sino directamente de idear este tipo de publicidad. No sé si los autores de esta publicidad son todos varones, pero no me parecería raro que pueda haber mujeres en el staff.

¿Cómo llegamos a ser sexistas? Bueno, por un sinfín de elementos que nos influencian, nos forman, nos educan: nuestros padres, la escuela, la televisión, etc. etc. En mi blog, apunto justamente a desenterrar el sexismo escondido en esas cosas de la vida cotidiana (porque no es que alguien difunda el sexismo de manera voluntaria, no estoy diciendo que los que idearon esta publicidad pensaron: “a ver cómo hacemos para que sea lo más sexista posible”; ni siquiera tienen consciencia de lo que puede generar este tipo de publicidades y las otras que critico en este blog: por eso quiero abrir los ojos de la gente, para que vean que no solamente somos víctimas de un sistema sexista, sino también cómplices).

Negás el impacto que las publicidades pueden tener en la gente. Me pregunto entonces por qué las marcas gastan verdaderas fortunas en promocionarse en televisión u otros medios. Te recomiendo al respecto esta entrada: http://bastadesexismo.blogspot.com/2008/01/cul-es-el-problema-de-las-publicidades.html

(sigue)

bastadesexismo dijo...

(...)

Ahora, acerca de tu “comprobación” con colegas tuyos.

No me asombra que nadie en tu entorno haya visto el sexismo de esa publicidad. Digo, visiblemente no sos el tipo de persona que tiene muchos amigos sensibilizados con la lucha por la igualdad de género. Te aseguro que si hago la misma comprobación entre amigos míos, la mayoría sí va a estar tan escandalizada como yo.

Pero más allá de tu método bastante cuestionable de “comprobación”, te doy toda la razón. Efectivamente, la inmensa mayoría de la gente no ve el sexismo de esta publicidad. ¿Por qué? Pues por lo que dije antes: todxs nacemos en un mundo sexista y nos lavan el cerebro para que lo seamos (y lxs que nos lavan el cerebro ni siquiera son conscientes de hacerlo). Desde que se enteran de nuestro sexo, aun antes de salir de la panza, ya nos encasillan como mujer o varón, y ya nos atribuyen atributos, cualidades, características, según nuestro sexo, sin siquiera conocernos. Y esto va in crescendo a medida que crecemos, a través de los juguetes que nos regalan, de la ropa que nos ponen, de los colores que nos atribuyen, de las actividades que nos alientan a hacer.

En ese contexto, es prácticamente imposible que alguien vea por sus propios ojos y sin que nadie se lo enseñe el sexismo que nos rodea en todos los aspectos de nuestra vida.

Yo misma no nací siendo antisexista. También decía que ver el sexismo en todos lados era una visión paranóica de las cosas, decía que el machismo no me afectaba, etc. etc. Por suerte, me topé con gente que me abrió los ojos y me hizo ver lo que no podemos ver por nosotrxs mismxs.

Mi blog apunta precisamente a eso: a abrir los ojos de la gente. Lo sabrías si hubieras leído “quién soy y cuál es mi propósito”, donde digo:

“Lo que busco:
Abrir los ojos de la gente sobre el sexismo. Mucha gente cree que hoy en día, las mujeres han alcanzado la igualdad con los varones. Que ya no tienen de qué quejarse. Incluso muchas mujeres aseguran que ellas nunca sufrieron el machismo, que viven en un mundo igualitario.
Lamentablemente, creo que estas mujeres lo único que hacen es cerrar los ojos y taparse los oídos. No quieren ver que el mundo sigue siendo sexista y que las mujeres siguen siendo discriminadas, en el trabajo, en el seno de la familia, en los medios de comunicación, en las publicidades, en prácticamente todos los ámbitos de la vida. Francamente, las entiendo. Es terrible cuando una se da cuenta de que el sexismo sigue siendo preeminente en todos los rincones de la sociedad.”

(sigue)

bastadesexismo dijo...

(...)

Ahora, acerca de lo que decís acerca de las mujeres que dejan a sus novios y no son capaces de explicar por qué claramente.

No veo en qué esa actitud es exclusiva de las mujeres. La falta de claridad, la cobardía, el egoísmo, son características del ser humano, no de las mujeres.

Mi último novio me dejó de un día para el otro sin darme ninguna explicación. Cuando le preguntaba si había otra, me juraba en todos los idiomas que no, aún cuando una amiga mía lo vio con otra mujer. Me negó tener una relación con nadie. Cuando le preguntaba si su decisión de dejarme era definitiva, me contestaba: “Es definitiva… por ahora”. Súper concepto de “lo definitivo”. Todo eso, para casarse 5 meses después con la chica con la que mi amiga lo había visto (no sin antes –colmo del cinismo- enviarme a su fiesta de compromiso…).

Y ejemplos de tipos cobardes incapaces de decir claramente: “Te dejo porque no te quiero más”, tengo de sobra. ¿Y? ¿Por eso voy a llegar a la conclusión de que los hombres son todos cobardes incapaces de decir las cosas enfrente? No.

Lo que están haciendo en ese foro, es precisamente crear una guerra entre los sexos, diciendo: “las mujeres son así”, elevando a unos contra otras, atribuyen a las mujeres actitudes que no tienen nada que ver con la pertenencia a uno u otro sexo.

Pero eso sí, me acusan a mí de querer oponer los sexos entre sí…

Y esto lo habrías podido leer en esta entrada: http://bastadesexismo.blogspot.com/2010/04/por-que-me-acusan-mi-de-odiar-los.html

(En esa entrada digo que mi ex no es un cabrón y que no tengo nada para reprocharle: esto está totalmente desactualizado)

O sea, serás un firme defensor de los derechos de las mujeres, pero sos el primero en decretar que las mujeres son así o asá, generando discriminación (discriminar: hacer una diferencia). Alguien con tus mismos argumentos y que debe elegir en tal o cual trabajo a un hombre o una mujer tomará decisiones discriminatorias, de acuerdo a si la persona que tiene enfrente es hombre o mujer, independientemente de sus cualidades y capacidades individuales. O sea, tu esencialismo (pensar que las mujeres o los varones son de tal o cual manera por esencia) puede llevar a casos claros de discrminación.

Por último, me hablás de elementos de misandría. Te pido por favor que me des un solo ejemplo de misandría en las entradas de mi blog.

Saludos.

(y perdón por escribir mal tu seudónimo, es juanpindonga)

(fin)

Anónimo dijo...

para sacar propias conclusiones:

http://exnovia.com.ar/forominovia/index.php?action=profile;u=3974;sa=showPosts

nada más (y nada menos)

bastadesexismo dijo...

A mí no me funciona el enlace. De todas formas, creo que antes de criticar un sitio, un blog o un foro, lo mejor es ir a ver por sí mismo de qué se trata, no solamente a través de los comentarios, sino hacerse una idea general.

Yo por lo pronto, un foro en el que no hay moderación no me entusiasma demasiado.

Por lo demás, aquí va el debate que se abrió sobre mi entrada: http://exnovia.com.ar/forominovia/index.php/topic,37524.0.html

Enrique dijo...

Juanpindonga:

Una comprobación realizada en base a unos pocos amigos, no es una comprobación ni válida ni científica. La muestra es insuficiente, y no ha sido seleccionada al azar, sino que está seleccionada.

Saludos.

Anónimo dijo...

http://exnovia.com.ar/forominovia/index.php?action=profile;u=3974;sa=showPost

No se puede ver sin registro.Gracias.
Kxll.
Si Mariel el principio está bien ,el sexismo , el esencialismo y su educación no.

Anónimo dijo...

Gracias por la bienvenida.

El sexismo como sistema es una idea interesante; pero hay algo que me hace ruido: si no hay cuestiones más o menos importantes, entonces no hay cuestiones prioritarias y cuestiones secundarias.
Yo no se hasta que punto la publicidad "construye" la realidad: si, en una sociedad, los hombres salen a trabajar y las mujeres se quedan lavando los platos; es razonable que los publicistas intenten venderles autos a ellos y detergente a ellas: sino, se los comen los piojos.
Me parece que tomar una publicidad como algo más que un simple síntoma, por ahi tiende a que las empresas la jueguen de buenos y políticamente correctos: con lo cual se disimula la realidad, no se la cambia.
Ejemplo de esto es lo que pasa con el tema del racismo en EEUU hoy: donde no se ve el más mínimo mensage racista ni por casualidad...después, importan peones golondrina mexicanos como si fuesen ganado. Pero las publicidades son una maravilla.
Hay algo que es típico de la corrección política que es darte la cereza del postre (y solo la cereza) y decirte: "este postre es para ustedes. Ahora que obtuvieron lo que querían, no fastidien más".
Quiero decir: mujeres astronautas, mujeres presidente,...está todo muy lindo; pero por ahi esas cosas visibles, y más bien simbólicas que reales, lo que hacen es DISIMULAR la tendencia en la que va una sociedad: y no "reflejarla".
(Trato de pensar algún ejemplo que no sea para harmar bardo ...y no se me ocurre ninguno; así que hablo en abstracto).
El punto al que voy es este: si no diferenciamos cuestiones importantes y cuestiones menores, el riesgo es comprar espejitos de colores a cambio de oro.

Saludos.
Oscar

P.d.: ¡Que buena que está la rubia de la playa!

bastadesexismo dijo...

Hola Oscar,
Tu reflexión es interesante.

Lo de prioritario/secundario. Paradójicamente, creo que todas las piezas del engranaje del sistema sexista son igual de importantes dentro del sistema, pero que efectivamente hay luchas más o menos urgentes.
En realidad, depende del contexto.
En Argentina, creo que la lucha más importante es para legalizar el aborto. Porque aquí estamos hablando de una cuestión de vida o muerte.
Por eso es que mi militancia activa, en la que invierto más tiempo, es en la legalización del aborto.

¿La legalización del aborto permitirá cambiar las mentalidades?

Bueno, ahí creo algo: lo de las leyes es un poco como en la publicidad. A veces son votadas porque ya hay un cambio de mentalidades. Otras, se anticipan al cambio de mentalidades, y el hecho de que algo sea legal participa en ese cambio de mentalidades.

Ejemplo: cuando se legalizó el aborto en Francia, las mentalidades no estaban del todo preparadas. Pero el hecho de que fuera legal cambió la percepción que se tenía del aborto. De repente alguien podía ir a un hospital y pedir alto y claro: "quiero que se me practique un aborto" sin tener que esconderse.

Lo mismo pasará, creo yo, con el matrimonio igualitario en Argentina. La homofobia todavía está super presente en Argentina. Sin embargo, creo que el hecho de que una pareja homosexual pueda ir al Registro Civil agarrada de la mano, besándose y orgullosa de su amor, y decir: "me quiero casar" hará que, poco a poco, esté "naturalizado" el amor homosexual. La homofobia persistirá, pero al menos la homosexualidad ya no será necesariamente algo de lo que haya que ocultarse en todos los ámbitos de la vida.

(sigue)

bastadesexismo dijo...

(...)

Bueno, me fui un poco por las ramas, pero con la publicidad me pasa un poco lo mismo. Yo creo que la publicidad tiene un impacto inmenso en la gente, no solamente con las marcas, sino con el mensaje que lleva.
Volviendo a tu ejemplo del racismo, hoy en día al menos está mal visto ser racista. El racismo sigue existiendo, pero no es algo de lo que se pueda hacer alarde. Al menos, como decís vos, en EEUU.

Me gustaría que, al menos, pase lo mismo con el sexismo. Hoy en día lxs publicistas se permiten mensajes hiper sexistas, que rozan la incitación a la violencia (como aquella publicidad francesa de la que hablé en una entrada reciente), y me parece terrible no solamente que se sientan el derecho de hacerlo, sino que además poca gente vea lo escandaloso que es.

Sí, es un reflejo de la realidad. Pero es como si además, se sintieran orgullosos de esa realidad, como reivindicándola.

Es extremadamente ofensivo.

Además, vos decís: "si, en una sociedad, los hombres salen a trabajar y las mujeres se quedan lavando los platos; es razonable que los publicistas intenten venderles autos a ellos y detergente a ellas"

El problema es que las cosas están cambiando. Y las publicidades no acompañan ese cambio. Hoy en día, cada vez más varones participan en las tareas domésticas y cada vez más mujeres son sostén del hogar. Pero la publicidad muestra una realidad más próxima a las generaciones que nos precedieron que a las actuales.

Si un niño o una niña sólo ve a una mujer arrodillada delante de un inodoro limpiando la caca, y que además ve lo mismo en su casa, es imposible que ese niño o esa niña crea que las cosas pueden ser distintas. Integra la idea de que quien limpia la caca del inodoro es mamá.

No sé si has visto los videos que recomiendo en mi entrada en la que explico por qué me escandaliza la publicidad sexista. Ahí explican muy bien el impacto que las publicidades tienen en las mentes. No estamos hablando de una película o un libro que vemos o leemos una vez, sino de un mensaje repetido miles y miles de veces y que se imprimen en nuestro cerebro.

Las publicidades logran imponer necesidades imaginarias en la gente. Logran hacerles comprar cualquier basura que en realidad no necesitan. Digo, por ejemplo, ¿hay algo más al pedo que los desodorizantes de ambiente? No solamente no sirven para nada, sino que son muy malos para la salud. Alientan a no abrir la ventana, a no ventilar, lo cual es muy malo para las alergias, el sistema respiratorio, etc., porque hay que renovar el aire de un ambiente. Y además, saturan el ambiente con sustancias muy tóxicas.

Sin las publicidades sobre esos productos, a nadie se le hubiera ocurrido comprar esos aparatos inútiles y nocivos. Pero ahí están todos, llenando la casa de esos aparatitos.

Si la publicidad logra crear falsas necesidades, es obvio que los mensajes implícitos, casi subliminales de esas publicidades, también tienen un impacto. No se entendería por qué una parte del mensaje sí impactaría, y la otra no. Aunque la otra no sea adrede, impacta igual.

BRAVO dijo...

Cuando uno es bueno, caballero y gentil, lo pasan automaticamente a categoria de amigo.
Lo sé porque he sido así muchos años y no entendía que es lo que funcionaba mal. Las cosas que hay que aguantar en papel de "mejor amigo" son realmente feas.


En fin... lo que quisiste dar a entender con la entrada es que no compre mas AXE? O que oler a AXE nos induce a la violacion?

Corrolaria de todo eso: si sos un chico bueno, simpático, amable y gentil, las mujeres sólo te van a ver como un amigo. La única manera para que se quieran acostar con vos, es siendo una bruta abusadora.

Tu corolario es casi correcto, exceptuando la segunda parte. La unica manera de que quieran acostarse, es que vean a un hombre, no simplemente a un amigo.

Otra cosa... No se enseña en el foro del que juanpindongay varios mas que comentamos acá somos participantes, a tratar mal a la mujer. Si dice "no", se respeta esa decision y que se haga cargo.

Por último... sabiendo que la autora del blog es feminista, veo el porqué de la incapacidad de diferenciar actitudes machistas de actitudes de hombre.
Son cosas distintas. Una actitud machista es tratar a una mujer como algo inferior. Otra cosa muy distinta es tratarla con indiferencia.

Si queres leer algo que te ponga los pelos de punta, podes leer al blog del furiosísimo K:

ciudadfuriosa.com.ar

Ese tipo plantea que las mujeres son objetos sexuales y los hombres son objetos de poder. Eso es machismo. Ves la diferencia?

bastadesexismo dijo...

Bravo, no lo voy a repetir mil veces. Si querés saber lo que es el feminismo, el machismo, y mis ideas, leé mi blog. Pero no sé si te va a servir de gran cosa, porque ni entendiste siquiera el sentido de esta entrada.

"En fin... lo que quisiste dar a entender con la entrada es que no compre mas AXE? O que oler a AXE nos induce a la violacion?"

Que esta publicidad es una incitación a la violación. No oler a Axe. Hay que ser de muy mala fe para haber entendido otra cosa.
Llamaría al boicot si sirviera de algo, pero no sirve de nada, a mi entender, porque seríamos demasiados pocos, precisamente porque somos demasiados pocos en entender el sentido real de una publicidad de este tipo.

Espero que la denuncia, la crítica, sí sirvan de algo.

"Por último... sabiendo que la autora del blog es feminista, veo el porqué de la incapacidad de diferenciar actitudes machistas de actitudes de hombre."

¿Ah sí? ¿Por qué? ¿Vos también me vas a salir con la idea estúpida y trillada de que las feministas (y lOs feministas, porque hay hombres feministas) odian a los hombres?

http://bastadesexismo.blogspot.com/p/que-es-y-que-no-es-el-feminismo.html

"Ese tipo plantea que las mujeres son objetos sexuales y los hombres son objetos de poder. Eso es machismo. Ves la diferencia?"

No, no veo la diferencia. Leé esta entrada y vos la verás:

http://bastadesexismo.blogspot.com/2010/12/sexismo-malo-o-sexismo-bueno-pero.html

Me encantaría que la gente que viene a comentar se tome la molestia de, no voy a decir todo el blog, pero al menos leer la presentación del blog y unas 10 entradas, antes de criticar y venir con ideas tan poco originales como "las feministas odian a los hombres".

Saludos.

Enrique dijo...

Me parece impresionante la hipocresía que puede respirarse entre algunas personas.

Dicen muchos seguidores de Fabio (no con estas palabras, pero lo dicen):

"No somos agresivos, feminista puta de mierda".

Claro, no son agresivos, pero añaden frases agresivas.

Hipocresía.

En fin, quiero hacer saber que:

Utilizar desodorantes del estilo de Axe, a la larga produce que se agrave el mal olor, porque mata las bacterias del organismo, y este se defiende creando más y más rápido; aparte de que, sin una buena ducha (la cual cada vez tiene que ser más larga), las bacterias muertas quedan en el cuerpo y, como sabréis, la putrefacción produce olores fétidos.

Bravo:

No sé qué quieres que te diga; pero (y no lo digo yo, sino que me lo dicen) yo soy (o trato ser) el modelo de hombre bueno y gentil... Y tengo novia. Y, en el caso de que no estuviese con esta chica, seguramente estaría con otra. Y me han pedido salir en más de una ocasión.

¿Y sabes una cosa? Soy bajito y no muy guapo, que digamos. Así que por el mero físico no creo que esté saliendo con alguien.

Y hablo con amigas y compañeras de clase, y todas ellas dicen: "Ese tío está buenísimo, pero es un imbécil de mierda. No dice más que estupideces y se cree chulito. Preferíría salir con X, porque él se comporta decentemente". No dicen "prefiero salir con X porque es un hombre de verdad".

Nadie es un hombre de verdad, ni una mujer de verdad.

Cada cual es como es, y se le quiere por quien y como es.

Y te digo una cosa: Si quieres mantener una relación de pareja, sólo lo conseguirás siendo "el bueno", porque no es el físico lo que mantiene unidas a dos personas, sino la mentalidad, el poder convivir a gusto con esa persona y que se traten correctamente de manera recíproca.

El físico sólo mantiene un par de años, mientras perdure "la primera química"; después, si un hombre o una mujer es imbécil, se hace insoportable convivir con él/ella.

También hay otro modo de mantener una relación, que es la que utilizan los machistas y los maltratadores: mediante amenazas, la fuerza bruta y la incitación a la dependencia, tanto emocional como económica (esto último se da cuando no se le permite a la mujer mantenerse por sí misma mediante un trabajo digno).

Saludos.

Anónimo dijo...

Umm.¿Qué es un hombre?

Porque eso de que te vea como amigo o como hombre es un poco infantil.¿Y los follamigos , qué?

Los follamigos son esos amigos con los que coge pero no se tiene una relación seria.

Cuando a una mujer le atrae un hombre (que puede ser su amigo ,o su mejor amigo también) le atrae y ya está.Y cuando no , pues no.No se tiene que comportar mal para que le atraiga.Ser un hombre no es ser un gilipollas.Y si para gustar a una tía tienes que serlo mejor solo que mal acompañado.Esos tipos lo único que quieren es ganar dinero a costa de las desgracias ajenas.

Axe .Siempre sosteniendo que el varón tiene que tener un harén.Si el anuncio fuese al revés también algunas personas llamarían puta a la tía con irse con muchos.Y otras la aplaudirían.Yo creo que aquí todos iguales , tanto si tenemos que "coger" con todxs o como ser monogámicxs.

A mi me gusta que mi pareja sea mi amigo.
Kxll

Anónimo dijo...

En cuanto lo de ciudad furiosa .Es también sexista.¡Pero al menos da la cara!

Es más peligroso F.F que tira la piedra y esconde la mano.Ni siquiera sabe lo que es el feminismo.

Kxll

juanpindonga dijo...

En mi visión, y, por supuesto, en defensa al foro cofundado por Fabio Fusaro, tengo que mencionar que al primer mensaje violento para con cualquier integrante del género femenino, dicho mensaje es borrado sin mas trámite.

El concepto de un foro de ayuda, diseñado para hacer que un joven -y no tan joven- pueda salir airoso de una ruptura de pareja, está precisamente, orientado a que gane autoestima, misma autoestima que perdió cuando su ahora ex-pareja, con argumentos mas que infantiles, le termina echando la culpa a él, por tener que romper la pareja, ella.

Sin mencionar a un tercero en discordia, so pena de quedar signada como una mala persona.

Yo he empleado en dicho Foro términos muy duros para aquellos miembros quienes, equivocadamente, entendieron que en vez de ser un Foro de Ayuda, creyeron que era un foro de machistas.

También hay una línea bastante delgada entre considerar una ex novia, como simplemente una ex novia, a cuando una persona que hasta hace poco decía -y prometía- todo, de pronto está metida hasta el cuello con otro hombre.

Es comprensible que la ex-novia de un hombre, cuando lo dejó sin darle explicaciones, echándole la culpa a él, y luego estando con otro tipo, sea catalogada de una forma bastante peyorativa por el hombre dejado.

De ahí a considerar que dichas expresiones son machistas o cualquier otra oligofrenicidad sin leer a fondo lo que pasó... orilla el campo de lo fútil.

Ningún hombre desea pasar por el difícil momento de ser dejado.

Peor aún, ser dejado echándole la culpa a él (vos sos ésto, sos aquello, sos lo otro, no me entendés, necesito un tiempo).

Cuando la verdad de la milanesa es que este mismo hombre fue dejado, subrepticiamente, por otro, mientras muchas veces, la ahora ex-novia, mantenía o iniciaba una relación en paralelo.

Mucho se ha dicho acerca de los hombres que tienen dos parejas... y yo tomo un ejemplo como referente.

Cuando Michael Douglas engañaba a su mujer con Glenn Close en "Atracción Fatal", era considerado una porquería, mal bicho, la horca era poco para él.

Pero, si Merryl Streep engañaba a su marido con Clint Eastwood en "The Bridges of Madison County", está todo bien, o sinó "-...qué bien que ella se lo hizo" y taradeces similares.

Y lo escuché repetidas veces en labios de ilustres galenas con quien trabajo.

No pretendan pues, en un foro de hombres dejados por sus novias en condiciones poco claras, encontrar palabras auspiciosas para con el género femenino.

Y en el foro de FF, nadie «tira la piedra y esconde la mano», sino mas bien, se defiende una postura filosófica en la que se busca que el hombre dejado, recupere dignidad y amor propio; y, ya recuperado de su pérdida, pueda salir nuevamente en la búsqueda de una mujer que le sea funcional.

En ningún sitio se fomenta que se transformen en seres misóginos... sino mas bien, en volver a encontrar el amor de su vida.

Ahhh... y el AXE, no deja de ser un desodorante. Nada mas que eso.

Mis mejores saludos a lectores y foristas.

bastadesexismo dijo...

"No pretendan pues, en un foro de hombres dejados por sus novias en condiciones poco claras, encontrar palabras auspiciosas para con el género femenino."

Claro que lo pretendo. No veo por qué se debería generalizar a todo el género femenino por una mala actitud de UNA mujer.

En eso es sexista: porque generaliza a todo un género cuando se trata de problemas individuales.

También puedo juntar en un foro a personas víctimas de cagadas que se mandaron personas negras. Y claro que si lo hago, sería racista, porque generalizaría a todas las personas negras defectos que se mandaron personas individuales.

Yo acabo de tener una experiencia pésima con un hombre, como lo conté, la misma que vos atribuís solamente a las mujeres (fui dejada por otra y sin embargo lo que me dijo es que me dejaba porque yo era demasiado así o demasiado aquello). ¿Por eso voy a llegar a la conclusión de que todos los hombres son imbéciles? Pues no. ESE hombre es un imbécil. Y rescato que no todos lo son.

¿Entendés dónde está el sexismo de tu postura y la de los otros participantes a tu foro?

Si yo llegara a la conclusión que todos los hombres son imbéciles, sería sexista también.

Pero para variar, el error de una mujer recae sobre todas las mujeres. ¿Cuántas veces se ha escuchado decir, porque UNA mujer política se manda una cagada: "las mujeres no pueden gobernar"? Sin embargo, los hombres políticos se mandan cagadas todos los días, y nadie dice que los hombres no puedan gobernar: el error de ese hombre recae sobre él solo.

Es justamente lo que reprocho a la gente que comenta en tu foro. Atribuyen actitudes negativas a TODAS las mujeres por una mala experiencia con UNA. Porque una mujer los dejó mal, entonces todas las mujeres son iguales.

Y vos, seguís hablando de lo que hacen las mujeres, como si algunos hombres no hicieran lo mismo.

Si tu foro fuera sobre "personas dejadas que quieran recuperar su dignidad y amor propio", sería una cosa. Pero al hablar solamente de hombres dejados, se convierte en algo sexista, automáticamente, porque atribuye a un sexo u a otro actitudes que en realidad son individuales.

"Ahhh... y el AXE, no deja de ser un desodorante. Nada mas que eso."

Nunca dije lo contrario. Yo hablo de la publicidad, no del desodorante.

bastadesexismo dijo...

"tengo que mencionar que al primer mensaje violento para con cualquier integrante del género femenino, dicho mensaje es borrado sin mas trámite."

Claro, por eso se pueden leer comentarios como "que esas minas me chupen la poronga" o "Y ahí las educo a lo Rocco, putas!".

Y eso que sólo entré en la primera página de un topic que tiene 10.

Mariel dijo...

Una cosita: ¿notaste, basta, como juanpindonga volvió a repetir el mismo discurso en defensa del foro en sí (aprendido de memoria, practicamente, porque todos dicen lo mismo.. hasta con las mismas palabras y ejemplos), pero no dijo ni una palabra de tu anterior post -en respuesta al suyo-, en donde lo hacías (y perdón por la expresión) mierda argumentativamente?

Es genial. Re esquiva el tema =P

Nada, era eso.

Un beso!

Enrique dijo...

Juanpindonga:

Eres un hipócrita. En ese blog se llegan a insultos, y no se borran dichos comentarios.

Basta, por si te interesa, puedes leer algunos comentarios (aunque te recomiendo que no) sobre ti, y mentiras de qué dices y qué no.

Yo voy a hacer un copia y pega, en especial, a un comentario referido hacia mí:

"LO QUE MAS ME DA BRONCA, ES AL TIPO QUE LES DA LA RAZÓN Y PIENSA QUE SIENDO EL BUENITO, EL NENE, VA A TENER UNA CHANCE DE PODER CULEARSELÁ A ESTAS MINAS, Y ASÍ NO LA VA A PONER NUNCA. SON GENTE MUY CERRADA QUE DISCUTIR ES UNA PÉRDIDA DE TIEMPO".

A la persona que escribió esto, le informo:

1- No me interesa en absoluto ni lo más mínimo hacerlo con todas las chicas que escriben aquí.

2- Yo no apoyo a Basta. Yo tengo unas ideas que coinciden con Basta. No se trata de apoyarla para "culearla", se trata de compartir algo que también opino por mí mismo y porque pienso que es lo correcto, y como persona DEMÓCRATA, FEMINISTA, QUE BUSCA QUE DEJE DE HABER MIERDA EN EL MUNDO, QUE NO QUIERE QUE LA GENTE SE PEGUE E INSULTE POR GILIPOLLECES Y QUE VE A CADA SER HUMANO COMO UNA ESPECIE EN EXTINCIÓN, ES DECIR, COMO UNA PERSONA ÚNICA E IRREPETIBLE, CON SUS PROPIOS GUSTOS Y QUE DEBE SER RESPETADA Y LIBRE.

3- Por mucho que digáis que sois "pacíficos", con esa actitud infantil y vulgar, no os mostráis más que como unos cínicos recalcitrantes, que dicen primero A, pero añaden B, detrás o delante, sólo para hacerlo bonito.

"No soy agresivo, pero si te tuviese delante te partía la boca, feminista de mierda". Algo así dais a entender.

4- Nadie ha dicho que aceptéis las violaciones ni la violencia. Pero sí aceptáis la diferenciación de género, de roles y los estereotipos sociales. Y es esto último (es decir, al sistema)lo que se critica. Nadie os ha insultado ni ha ido diciendo que sois estúpidos, violadores ni nada por el estilo.

Anónimo dijo...

Hola:
primero que nada: "¿No se debería usar más axe"?
...yyyyy...yo no digo que "no se debería"; pero, si alguien huele que tengo eso puesto, a lo mejor pensaría que lo compré porque me atrajeron estas publicidades...
Marche un aerosol de Rexona para mi.

En cuanto a que se considere "machista" una costumbre o actitud solo porque es masculina (lo que esto signifique), alguna vez me ha pasado. ¿Y que? Es una cuestión irrelevante.


Hoy en día casi nadie hace comentarios sexistas claros y sinceros. Pero es común oir comentarios del tipo: "Yo estoy a favor de la igualdad de derechos (o hasta desmesuras como: "yo me considero el presidente de la rama masculina del feminismo"), siempre y cuando las mujeres se casen vírgenes, se pasen la vida cocinando y no pretendan divorciarse". Que se parece a aquello de: "quisiera tener un gato, siempre y cuando ladre": la condición exigida es absolutamente incompatible con la cosa en sí.

Saludos.
Oscar

p.d.: ¿hay algo mejor en este mundo que coger con una amiga?

Anónimo dijo...

Oscar , no , creo que no hay nada mejor.;)

Y una pareja también puede ser amiga.

Me apunto el refrán , gracias.Me hiciste reir.
XD.
Kxll

juanpindonga dijo...

Yo no estoy -ni voy a estar nunca- a favor de la lucha entre sexos, ni tampoco a favor del machismo recalcitrante, y menos aún, en buscar una figura que oficie en desmedro de la mujer.

Sí defiendo los parámetros que se respetan en el foro de ayuda de www.exnovia.com.ar/forominovia, porque creo que un hombre tiene derecho a recibir ayuda cuando está mal emocionalmente, o está hecho bolsa por una mina que lo dejó.

¿Que soy un poco cavernícola?.

Y... disfruto siéndolo, disfruto navegar en solitario por días arriba de mi velero, como se hacía antaño, o recorrer en esquíes largas distancias por semanas.

Yo no voy a violar, ni intentar violar a ninguna mina por haber visto un spot publicitario en ningún sitio.

Es mas, considero que si un producto es bueno... se vende solo, sin publicidad.

La filosofía directriz del foro cofundado por Fabio Fusaro, está íntimamente relacionada en que un hombre dejado por su pareja, recupere su autoestima, pueda serle útil a las demás personas y a si mismo (algo que cuando una mina te cornea y te deja, es difícil de asimilar), y poder salir nuevamente al ruedo, a encontrar otra mujer que le pueda ser funcional.

Mas simple que eso, no hay.

Por suerte, respeto la pluralidad de opiniones y no soy proclive a la violencia verbal.

De ninguna índole, aclaro.

Axe -sobre todo el importado- es uno de los mejores desodorantes que se fabrican.
Y he probado muchos.
Si lo uso, no ha de ser por la publicidad, sino por comodidad.

Mis mejores saludos para los lectores/as.

Anónimo dijo...

Hola

Veo que este post ha pasado de comentar sobre una publicidad que subjetivamente, para su autor, agrede la integridad de la mujer, para convertirse en un ataque directo al señor Fabio Fusaro.

He leido acerca del feminismo y me parece muy bien la igualdad en derechos para ambos sexos.

Sin embargo las diferencias entre hombres y mujeres siempre han existido y son parte de la vida. Por algo hay hombres, y hay mujeres. Porque sin esa diferencia no habría necesidad de existir dos sexos sino solamente uno.

La persona como tal es libre por naturaleza, por tanto tiene libre albedrio, por eso para satisfacer el amor que esta presente en todos, elige una pareja. Esta pareja se forma de acuerdo a nuestra identidad y nuestro genero por el cual nos caracterizamos.

Particularmente tengo el criterio de que no puedes tener como amigo/a a una persona que te gusta, porque podrias hacerte daño emocionalmente.

Creo que el análisis que hace el autor de este post sobre esta publicidad es muy apresurado, incompleto y elemental. Se centra en factores de forma y no analiza este comercial dentro de un contexto.

El concepto de esta publicidad es dejar de ser amigo de la persona que te gusta y el target va dirigido hacia los hombres que por temor, inseguridad o verguenza no se atreven a revelar sus verdaderas intenciones, quedandose como amigos de esa mujer que les atrae. La promesa básica de AXE es brindar esa confianza y autoestima que les hace falta a estos hombres para dejar de ser simples amigos y conquistar a esa chica que les gusta.

Obiamente, esto tiene mucha fantasía y exageracíón, ya que la confianza se la obtiene de otra manera no a traves de un desodorante.

Lo demas es adorno que apela a la subjetividad del espectador y lo estimula a comprar el producto, es la funcion principal de la publicidad en general

Por todo lo antes mencionado, considero particualrmente que esta publicidad no promueve el machismo y mucho menos a la violacion,Solo trata de vender un desodorante aprovechandose de los hombres inseguros y con falta de autoestima.

Creo que hay muchas cosas mas importantes para discutir que estar debatiendo sobre cada comercial que se proyecta. Y si de eso se tratara, siendo el feminismo que otorga igualdad a ambos sexos y que defiende a capa y espada el autor, debería tratar tambien otras publicidades donde se aprecia a mujeres ya sea golpeando a su marido o siendoles infieles, proyectando supuestamente a las mujeres una imagen de sostificadas, sexys y ganadoras.

F.F nos ha ayudado a mi y a muchos hombres a superar problemas sentimentales y de autoestima. Muchas "frases ofensivas hacia las mujeres" que han visto han sido dirigidas exclusivamente hacia la mujer que las motivo en cada caso personal. NO A TODAS LAS MUJERES DEL MUNDO SOLO POR SER MUJERES.
Si fuera lo contrario, no existiria la sección CONSULTAS DE LEVANTE. porque supuestamente seriamos misoginos que odiamos a las mujeres.

Si en algun comentario han leido algo desubicado, deben recordar que quien escribio eso estuvo pasando por un estado de ansiedad y depresion ante un abandono.

Gracias por su atencion

Saludos!

bastadesexismo dijo...

juanpindonga: ya entendí tu postura, hace tres comentarios que repetís lo mismo, pero no contestás absolutamente nada de lo que escribí.

"creo que un hombre tiene derecho a recibir ayuda cuando está mal emocionalmente, o está hecho bolsa por una mina que lo dejó."

Sí, pero ya te dije que eso no es característico de los hombres, las mujeres también viven lo mismo. Yo critico la filosofía directriz del sitio, de los libros, de todo, en tanto opone a los sexos entre sí.

Anónimo: yo no conozco para nada a ese tal Fabio Fusaro, nunca antes lo había oído nombrar, así que no veo por qué ese post vendría a ser un ataque directo a ese tipo.

Decís que te parece bien la igualdad, pero acto seguido escribís que te parece bien la desigualdad.

Las diferencias entre hombres y mujeres no son naturales sino culturales, y no veo por qué sería "parte de la vida". Las diferencias naturales son meramente biológicas. Todo lo otro que he leído en tu foro, como por ejemplo que es de hombre cambiar la rueda de un auto, es CULTURAL.

¿Por qué sería más de hombre que de mujer? ¿Hay una ley natural escrita que lo dice? ¿Por qué las mujeres no podrían cambiar la rueda de un auto y deberían depender siempre de que la ayude un hombre?

Por lo demás, estás obviando a gran parte de la humanidad, que son las personas homosexuales.

En cuanto a estar debatiendo de otras cosas más graves que una publicidad, si hubieras leído la presentación de este blog (como NO lo han hecho todos los que vienen desde el sitio de Fabio hasta acá), habrías leído que justamente este blog está dedicado a buscar las manifestaciones de sexismo en los detalles de la vida cotidiana.

Y si te parece una boludez debatir sobre una publicidad, ¿por qué la vienen a defender aquí con uñas y dientes?

Por lo demás, si te hubieras tomado la molestia de leer un poco este blog antes de venir a comentar (repito que me parece una falta de respeto llegar a un lugar y hacer comentarios sin siquiera haber leído algunas entradas y la presentación del blog), sabrías que "el autor" es "autora" y que la invisibilización de las mujeres en el lenguaje es otra de las manifestaciones del sexismo cotidiano.

Por último: "Si en algun comentario han leido algo desubicado, deben recordar que quien escribio eso estuvo pasando por un estado de ansiedad y depresion ante un abandono."

Yo he vivido este año una de las separaciones más traumáticas de mi vida con un hombre que resultó ser una completa basura y un psicótico cínico e infame, y he caído en una profunda depresión de la que recién ahora estoy saliendo. ¿Y? No por eso despotrico contra los hombres y tengo comentarios desubicados para el género masculino en su conjunto, como SÍ he leído en tu foro.

Enrique dijo...

Eso es justamente lo que no me gusta de F.F, que ha escrito un libro para aumentar la autoestima de gente que se encuentra en estado de ansiedad y depresión; y alega afirmaciones fin pruebas, afirmándolas subjetivamente, porque las ve él así, y punto. Me parece como una secta: atrae a gente que está mal, implanta "dogmas de fe", y está realizado por un inexperto en la materia. Por lo que tengo entendido (quizá, y ojalá, me equivoque) F.F es periodista. ¿Quién es un periodista para tratar un tema que le corresponde a un/a psicólogo/a o psiquiatra?

Anónimo dijo...

He leido acerca del feminismo y me parece muy bien la igualdad en derechos para ambos sexos.

Sin embargo las diferencias entre hombres y mujeres siempre han existido y son parte de la vida.Por algo hay hombres, y hay mujeres. Porque sin esa diferencia no habría necesidad de existir dos sexos sino solamente uno.
Particularmente tengo el criterio de que no puedes tener como amigo/a a una persona que te gusta, porque podrias hacerte daño emocionalmente.

Creo que el análisis que hace el autor de este post sobre esta publicidad es muy apresurado, incompleto y elemental. Se centra en factores de forma y no analiza este comercial dentro de un contexto.

El concepto de esta publicidad es dejar de ser amigo de la persona que te gusta y el target va dirigido hacia los hombres que por temor, inseguridad o verguenza no se atreven a revelar sus verdaderas intenciones, quedandose como amigos
de esa mujer que les atrae. La promesa básica de AXE es brindar esa confianza y autoestima que les hace falta a estos

hombres para dejar de ser simples amigos y conquistar a esa chica que les gusta.Obiamente, esto tiene mucha fantasía y exageracíón, ya que la confianza se la obtiene de otra manera no a traves de un
desodorante.

Lo demas es adorno que apela a la subjetividad del espectador y lo estimula a comprar el producto, es la funcion principal de la publicidad en general

Por todo lo antes mencionado, considero particualrmente que esta publicidad no promueve el machismo y mucho menos a la violacion,Solo trata de vender un desodorante aprovechandose de los hombres inseguros y con falta de autoestima.

Creo que hay muchas cosas mas importantes para discutir que estar debatiendo sobre cada comercial que se proyecta. Y si de eso se tratara, siendo el feminismo que otorga igualdad a ambos sexos y que defiende a capa y espada el autor, debería tratar tambien otras publicidades donde se aprecia a mujeres ya sea golpeando a su marido o siendoles infieles,proyectando supuestamente a las mujeres una imagen de sostificadas, sexys y ganadoras.ej: http://www.youtube.com/watch?v=mWh6E_pgEUA )

F.F nos ha ayudado a mi y a muchos hombres a superar problemas sentimentales y de autoestima. Muchas "frases ofensivas hacia las mujeres" que han visto han sido dirigidas exclusivamente hacia la mujer que las motivo en cada caso
personal. NO A TODAS LAS MUJERES DEL MUNDO SOLO POR SER MUJERES.Si fuera lo contrario, no existiria la sección CONSULTAS DE LEVANTE.porque supuestamente seriamos misoginos que odiamos a las mujeres. Es mas, si se dan cuenta tambien comentan mujeres en el foro segun la deologia fusariana.

Si en algun comentario han leido algo desubicado, deben recordar que quien escribio eso estuvo pasando por un estado de ansiedad y depresion ante un abandono.

Veo que este post ha pasado de comentar sobre una publicidad que subjetivamente, para su autor, agrede la integridad de la mujer, para convertirse en un ataque directo al señor Fabio Fusaro, quien es tambien CONSELOUR y no solo un simple periodista
Gracias por su atencion

Anónimo dijo...

He leido acerca del feminismo y me parece muy bien la igualdad en derechos para ambos sexos.

Sin embargo las diferencias entre hombres y mujeres siempre han existido y son parte de la vida.Por algo hay hombres, y hay mujeres. Porque sin esa diferencia no habría necesidad de existir dos sexos sino solamente uno.
Particularmente tengo el criterio de que no puedes tener como amigo/a a una persona que te gusta, porque podrias hacerte daño emocionalmente. Creo que el análisis que hace el autor de este post sobre esta publicidad es muy apresurado, incompleto y elemental. Se centra en factores de forma y no analiza este comercial dentro de un contexto.
El concepto de esta publicidad es dejar de ser amigo de la persona que te gusta y el target va dirigido hacia los hombres que por temor, inseguridad o verguenza no se atreven a revelar sus verdaderas intenciones, quedandose como amigos
de esa mujer que les atrae. La promesa básica de AXE es brindar esa confianza y autoestima que les hace falta a estos

hombres para dejar de ser simples amigos y conquistar a esa chica que les gusta.Obiamente, esto tiene mucha fantasía y exageracíón, ya que la confianza se la obtiene de otra manera no a traves de un
desodorante.

Lo demas es adorno que apela a la subjetividad del espectador y lo estimula a comprar el producto, es la funcion principal de la publicidad en general

Por todo lo antes mencionado, considero particualrmente que esta publicidad no promueve el machismo y mucho menos a la violacion,Solo trata de vender un desodorante aprovechandose de los hombres inseguros y con falta de autoestima.

Creo que hay muchas cosas mas importantes para discutir que estar debatiendo sobre cada comercial que se proyecta. Y si de eso se tratara, siendo el feminismo que otorga igualdad a ambos sexos y que defiende a capa y espada el autor, debería tratar tambien otras publicidades donde se aprecia a mujeres ya sea golpeando a su marido o siendoles infieles,proyectando supuestamente a las mujeres una imagen de sostificadas, sexys y ganadoras.ej: http://www.youtube.com/watch?v=mWh6E_pgEUA )

F.F nos ha ayudado a mi y a muchos hombres a superar problemas sentimentales y de autoestima. Muchas "frases ofensivas hacia las mujeres" que han visto han sido dirigidas exclusivamente hacia la mujer que las motivo en cada caso
personal. NO A TODAS LAS MUJERES DEL MUNDO SOLO POR SER MUJERES.Si fuera lo contrario, no existiria la sección CONSULTAS DE LEVANTE.porque supuestamente seriamos misoginos que odiamos a las mujeres. Es mas, si se dan cuenta tambien comentan mujeres en el foro segun la deologia fusariana.

Si en algun comentario han leido algo desubicado, deben recordar que quien escribio eso estuvo pasando por un estado de ansiedad y depresion ante un abandono.

Veo que este post ha pasado de comentar sobre una publicidad que subjetivamente, para su autor, agrede la integridad de la mujer, para convertirse en un ataque directo al señor Fabio Fusaro, quien es tambien CONSELOUR y no solo un simple periodista.

Anónimo dijo...

¿Ganar dinero?

Anónimo dijo...

http://www.youtube.com/watch?v=mWh6E_pgEUA

deberian tambien analizar esto

bastadesexismo dijo...

Adelante, Anónimo, analizalo, ¿quién te lo impide? Yo no entiendo el alemán.

Si te referís a los bolsasos del final, no me hagas reír, no vas a comparar esta boludez con los golpes que un hombre puede propinar a una mujer hasta dejarla tumefacta o hasta matarla.

Anónimo dijo...

¿Te refieres a la infidelidad?¿Acaso no es una cosa común entre hombres y mujeres?

Sobre el foro de F.F.

Está muy bien subir a la autoestima de los hombres pero no a costa de denigrar mujeres.

He leído un poco los libros y he vistos cosas tipo "las mujeres son todas iguales", "las mujeres no saben lo que quieren ","las mujeres en realidad solo quieren casarse y tener hijos" , "las mujeres siempre dejan a un tío por otro"....

Podéis negadlo todo lo que queráis.Pero así esta puesto y cualquier persona que sepa leer lo puede ver.

No hace falta llegar a la violación.EL sexismo se presenta de muchas maneras.

Ok el F.F es un método de un tipo que ha sabido hacer negocio.

A lo mejor tu sabes que esos insultos son formas de hablar o calentones .Pero puede venir cualquier grillado , loco , creérselo y pegar a su pareja.

No entiendo eso de Levante ...

No te creas.La manera que trataís a las mujeres también lo hacen las mujeres.Mis amigas , en la adolescencia eran un poco así.Enrique se enfada bastante cuando empiezan :"es que los hombres son unos quejicas" "es que los hombres solo piensan en eso".

Kxll

Pero , en fin todos somos homo sapiens.

Anónimo dijo...

Joe , la mujer de tu vídeo hace mal.¿Piensas que la voy a aplaudir solo por ser mujer?

Sé cree el ladrón que todos son de su profesión.

Kxll

Anónimo dijo...

Me alegra que le haya gustado mi post data, Kxll. :)

Sobre el tema de las publicidades-sadomasoquistas (como la que copió y pegó alguien, o sobre el erotismo sado en general como forma de encubrir ideologías sexistas hay mucha tela para cortar.

Saludos.
Oscar

Anónimo dijo...

Si.

Personalmente no me gusta . Por eso que tu dices.

Kxll

guillermo dijo...

buenas tardes con todos, leyendo de pasada este blog.
pensar que un comercial puede determinar una violacion en lo personal a mi me causa gracia si un comercial que dura x minutos puede dejar un mensaje segundario y por consecuente impulsar a un acto con el respeto de todos a mi me parece ridiculo de verdad pero tambien me parece q se les paso la mano a la gente de unilever... pero la publicidad muy a menudo hace eso exagera la realidad o quien va a creer q con el solo hecho de usar axe vas a lograr q tus amigas te miren como hombre o en el caso extremo como un objeto sexual ....por fabor señores yo creo q es mas nocivo o mas preocupantes los distintos tipos de videos o dibujos que hay por ahi (tanto en web como en cable) como por ejemplo los dibujitos estos
south park
que muestra vilencia, dialogos subidos de tono,homosexualismo entre otras perlas mas.
happy friend
ni habla de esta serie full violencia.
a lo que queria llegar creo resultaria mejor abrir un blog con temas como estos y no con cosas irrelevantes como el que la mujer es vista como un objeto sexual
de que para algunos hombres lo sea no quiere decir q las mujeres tiene que asumir dicha pocicion si mas bien demostrar que son mas que un cuerpo esbelto......
saluditos
gracias

bastadesexismo dijo...

Interesante, guillermo, que pongas la homosexualidad dentro de las cosas nefastas del programa del que hablás... Interesante y homofóbico.

Se entiende mejor, entonces, que consideres irrelevante que se trate a las mujeres como objetos sexuales. Si no ves la relación entre eso y las violaciones, no sé qué decirte.

Por lo demás, nada te impide a vos abrir un blog con "temas como estos".

Grisel dijo...

Esa propaganda de la semana del no amigo, es la basura mas grande que he visto en mi vida. Cuando la pasaban, cambiaba de canal.
Y es cierto, AXE se fue al re carajo con sus publicidades hace rato.
El eslogan de: Menos amigas mas mujeres en realidad tendría que ser /Menos sujetos y mas objetos.
A eso tiran los de AXE.
Que después halla o no pibes u "hombres" que compren esos productos para levantar mujeres, es otra cosa. La cabeza de cada uno es un mundo, y lo que para algunos es una simple propaganda y no les hace nada, para otros es un quemo de cerebro brutal, del cual, déjenme decirles, no hay vuelta.
Excelente post. ;)

Grisel

AnageekLogue dijo...

Ingresé a éste blog por un link en una página de Facebook, y debo coincidir en varias cosas expresadas aquí.
Como mujer, me siento ofendida por la idea de que un "amigo" solamente intente meterme en la cama. Y esto, habiendo alguna vez salido con un amigo, y luego de habernos dado cuenta los dos que eramos mejores amigos que pareja, volvimos a nuestra primitiva relación.
La excusa que usan muchos hombres sexistas (ni machistas ni feministas, porque piensan sólo en la relación sexual)es que nosotras, las mujeres, nos maquillamos, peinamos y vestimos solamente para agradarles. Y no es así.
Me imagino que le digan a una paciente de cáncer en quimioterapia "no uses esa peluca ni te maquilles", cuando los mismos médicos le dicen a sus pacientes que SENTIRSE BIEN CON UN+ MISM+ es uno de los primeros pasos para curarse. En eso se pierde la discusión vacía con gente como juanpindonga. Las "minas" no hacemos las cosas por una razón X para lastimar a cuanto hombre se nos cruce, no. Hacemos las cosas porque queremos, y reconozco Basta que muchas veces eso que queremos tiene que ver con hacer sentir mejor al sexo masculino. Nos enseñaron durante generaciones que ganemos menos para que no se sientan menos, que hagamos menos cosas para que no se sientan inútiles, que les perdonemos las infidelidades porque "los hombres son así".
Y ya que vino al ruedo esa obtusa página anti ex novias, tiro mi caso personal: quedé embarazada de mi 1º novio, quien estuvo conmigo hasta que nació mi hija. Se fue a la semana, me dejó con todo (TODO) a mi cargo. Tiempo despues me confiesa que, estando yo embarazada (en cama y con medicamentos por problemas de salud) él se acostaba con su mejor amiga porque "el hombre tiene necesidades". Yo JAMÁS pensé que todos los hombres eran así de estúpidos, salí con otros hombres, me dejaron y dejé. Con la mayoría hablamos, en buenos términos, y todos aprecian y se preocupan por mi hija. Ahora estoy en pareja hace casi 3 años con un SEÑOR con todas las letras, que me ayuda y apoya, y que no se enoja si yo consigo un trabajo mejor o me sale algo y a él no lo suyo. No se siente menos, somos iguales en la relación. Los dos ponemos, los dos perdonamos actitudes que no nos gustan, los dos intentamos mejorar para ser más felices juntos.
Tan raro les suena eso? Tan difícil es desmitificar las relaciones humanas? y si un hombre es gay (como muchos de mis amigos)? Y si tengo amigas lesbianas (como las tengo)? Todos quieren acostarse con todos? Podemos ser tan pero tan PRIMITIVOS?
Basta, apoyo lo que decís acerca del metamensaje esencial en publicidades, que sostienen taras y vacíos parámetros sociales. Sin ir más lejos, cuando le quiero comprar algún regalo a mi hija me dicen "por qué no le llevás ésta muñeca?" o un juego de maquillaje, o para hacer bijouterie. Nunca un libro, un juego de química o para construir. Y esas son justamente las cosas que más le interesan. Yo no acepto que mi hija crezca siendo insultada (como pasó) por sus compañeros de colegio por ser mujer. No acepto que su desino sea quedarse en casa a cuidar bebés, que en una de esas ni siquiera quiso tener. No acepto ser un engranaje más, apoyando en silencio.
Y tengo 2 hermanos varones que no usan AXE, porque es horrible, fuerte en aroma, poca persistencia y nulo efecto antitranspirante. Lo de la publicidad ya lo tienen claro, es una porquería y se sostiene con porquería publicitaria,.

Anónimo dijo...

pero que articulo mas estupido...
...tenia que orurrirsele a una mujer.

Hernan dijo...

Estoy "saliendo" con una mujer que milita en un partido feminista....es por lejos...si bien tiene muchisima capacidad de analisis y dialogo..por lejos son las mejores conversaciones q he podido mantener con el sexo femenino...se vuelve algo fastidioso en algunos aspectos...sobre todo en el tema sexual...creo que como todo se tiene que dar de manera progresiva y no ser una extrema feminista o machista. No se puede decir de una dia para el otro IGUALDAD para todo...por que eso seria infinitamente estupido y utopico...en mi caso tengo peleas diarias como por ejemplo el tema depilacion...y digan lo que digan...no es lo mismo en el hombre y la mujer...maquillaje...pero hay cosas muy buenas como el pagar a medias las salidas...Si las feministas pudieras apretar...y ceder en algunos casos...los cambios llegarian mucho mas rapido...hay 2 cosas superficiales que se deberia de eliminar en el inmediato plazo....las PROPAGANDAS en los medios y TINELLI (representando universalmente a todos los programas que muestran a la mujer como objetos)hay muchos hombres que dicen que no les afecta el machismo...esos mismos que se deprimen tal vez de manera inconciente al ver a esos cuerpos perfectos los carteles de ropa interior...la cuestion del machismo nos afecta a todos...o si no piensen en la plata que nos gastamos indirectamente en "impresionar a las minitas" autos...casas...cenas carisimas...ir a los boliches a gastar plata en tragos...etc. La postura que en general observo de las mujeres es una postura comoda por asi decirlo....quieren hacer un mix de lo "mejor" del machismo..y lo "mejor" de feminismo por asi decirlo. Ej: "Queremos igualdad de jornada laboral para las mujeres, pero por otro lado tambien quiero que me cedan el asiento en el colectivo..." Esta muy bueno el blog...pero pero te hilas tan fino que por ahi me causa mucho asombre...la lucha permanente no es mas que un gasto diario de energia...saludos

ahh me olvidaba el foro exnovia no existe mas...pero realmente

Bastadesexismo dijo...

Hola Hernán,

Te siento lleno de buena voluntad, pero un poco contradictorio.
Primero, no se puede pedir la igualdad a medias. No se puede pedir "un poco de igualdad". No se puede pedir la igualdad por un lado, pero "apretar" y "ceder en algunos casos" por el otro. Se pide igualdad, o no se pide nada.

Vos mismo lo reconocés más lejos cuando decís que algunas mujeres son contradictorias, porque quieren igualdad salarial, pero que les dejen el lugar en el colectivo. Efectivamente, es un buen ejemplo de querer "igualdad a medias".

Pero vos hacés lo mismo al decir que está bien pelear por algunas cosas, pero no sobre otras como la depilación o el maquillaje. ¿Cómo era? ¿Hay que pedir por algunas cosas y otras no? ¿O pedir todo? Vos tampoco aceptás la igualdad con todo lo que ello significa.

La igualdad significa también que se deje de presionar a las mujeres para que se depilen o se maquillen, mientras que los varones pueden ir tranquilos con todos sus pelos naturales al aire y sus arrugas y sus canas (que son taaaan sexy en un varón, pero que las mujeres deben ocultar lo antes posible). Y no podés decir que algunos aspectos de la igualdad te parecen bien, y otros no.

El sexismo es un sistema. No podrás erradicar ningún aspecto de ese sistema si no atacás todos los engranajes a la vez. Y los mandatos sociales sobre el cuerpo de las mujeres es uno de los engranajes de ese sistema.

"el tema depilacion...y digan lo que digan...no es lo mismo en el hombre y la mujer"

¿Ah sí? ¿Por qué? ¿Cuál es la diferencia fundamental? La única diferencia es que nos pusieron en la cabeza que los pelos de las mujeres son feos (bah, no todos los pelos, porque no se exige de las mujeres que se rapen la cabeza), y con los pelos de los varones está todo bien.

Yo no veo dónde está el argumento para decir que "no es lo mismo".

pablo vasquez dijo...

perdón, pero cuando a mi me gusta una mujer lo único que quiero, y que quede bien claro, es que NO QUIERO SER SU AMIGO solamente... es un paso que debemos dar nosotros, a riesgo de fracasar o conseguirlo...

si a cada intento de filtreo me sale una feminista a decirme que la maltrato, bueno seguramente querrán llamar la atención, porque a las mujeres les gusta los hombres.. que tengamos amigas está bien, pero aca estamos hablando de conquista, de coqueteo.. por Dios, las feministas extremas no saben qué hacer con la coquetería, demostrado..

lo de AXE es como cualquier mensaje comercial (machista o feminista) que te venden en la calle o en frases de pancarta.. recuerden que la publicidad estudia a las culturas para efectivizar su producto, no para generar cambios en las cosas que no necesitamos..

acaso necesitamos que alguien nos recuerde que necesitamos arrojo para conquistar mujeres??? a quien no le conviene que nosotros sigamos buscando mujeres y visceversa??

quieren vivir en un no-mundo, sin seducción, sin arrojo?? absurdo.. y no estoy en contra de el feminismo, sino en contra de todos los ismos.. son productos de un ercado ruín que nos separa y le conviene

Bastadesexismo dijo...

Básicamente, estás diciendo que para vender, todo vale, incluso insinuar que se puede violar a una mujer, estás diciendo que no hay que tener regulación alguna en el mensaje, porque hay que "efectivizar" el producto, o sea, argumento de una lógica meramente capitalista (todo vale para vender más y hacer más dinero).

Y después, culpás al "mercado ruin que nos separa".

Ajá. Lógica pura. Por un lado, viva el mercantilismo sin ninguna regulación, así lo pide el mercado. Por el otro, todo es culpa del mercado. ¿En qué quedamos?

Y si no sos capaz de ver que aquí no se condena la seducción, sino el mensaje que incita a pasar por encima de la voluntad de una mujer para conquistarla, no sé... revisá tus principios morales.

Por lo demás, es una lástima que no quieras tener amigas mujeres y que te las quieras coger a todas. Debés tener mucho miedo a quedar mal parado si tenés que cruzar más de dos palabras con una mujer inteligente. Mejor coger, así no hay que hablar.

pablo vasquez dijo...

no estoy en contra de evitar estos anuncios, creo que responden en suma a los intereses de un mercado estudioso del comportamiento humano

las propagandas son alienantes tanto como irreales, puesto que la realidad está hecha de seducción, de negativas, de aventura, de violencia, de soledad a veces... si comparamos la violencia que implica el aborto en el mundo, AXE es un juego de niños... no defiendo a nadie, sólo hablo del peso simbólico de los hechos y cómo pueden ser usados

el problema de los ISMOS es que descalifican a su oposición y pueden caer en generalizaciones... y hasta en grandes contradicciones.. algunos se han hecho leyes... no confío cuando alguien cree tener la razón total.. te respeto, pero no comparto el absolutismo.

Tengo amigas mujeres de mucho tiempo, pero también he estado con otras chicas... todas ellas con bastante conversación y actividades propias... Coger (como tú lo dices) fue parte de lo lindo que pasamos y hablamos...

amamos la vida todas y cada una de esas ocasiones, es tan claro como humano...

disculpa el tiempo, saludos

Bastadesexismo dijo...

" si comparamos la violencia que implica el aborto en el mundo, AXE es un juego de niños"

Primero, no sé de qué violencia hablás cuando hablás del aborto. Si querés hablar del aborto clandestino, es cierto. Sino, no sé. El aborto es un derecho. Mostrar que es recool violar a una mujer para vender una cerveza, no lo es.

Por lo demás, siempre hay cosas "más graves". Todo es relativo.

A mí me preocupa la impronta que este tipo de publicidad machista puede tener en lxs niñxs y adolescentes. La imagen de la mujer que muestra, y de las relaciones varón/mujer, y también del varón, al que muestra como una bestia que lo único que quiere es coger.

"Tengo amigas mujeres de mucho tiempo"

Bueno, no sé, sos vos el que llegaste acá diciendo que lo único que te interesaba de una mujer era coger y que no te vengan con eso de la amistad. Te contradecís.

pablo vasquez dijo...

Cito mi escrito:

"cuando a mi me gusta una mujer lo único que quiero, y que quede bien claro, es que NO QUIERO SER SU AMIGO solamente... es un paso que debemos dar nosotros, a riesgo de fracasar o conseguirlo..."

¿acaso esto quiere decir que no puedo tener amigas?.. no te obsesiones, tengo amigas, pero también he tenido amantes mujeres.. no son lo mismo, lo tengo claro, sería absurdo discutir esto..

El aborto es un derecho... bueno, por lo tanto cada quien sabrá si lo hace o no, para muchos es un asesinato y para otros tantos una decisión individual.. cada uno/a con su conciencia o principios morales.. no me vengan a decir que pelean por todas las mujeres y hombres que deciden ser padres y madres..

si hablo de seducción no hablo de violación.. por qué la agresión y sobre todo el estereotipo hacia nosotros.. como si todos fuésemos así, o tan idiotas para creer en una propaganda.. incluso los niños/as te darían una lección de realidad.. por cierto yo tengo un hijo, nunca me casé con su madre.. sé de lo que te habló cuando digo que un niño no se cree todo lo que hay en TV

Coger... lo dices como que fuese algo malo, prohibido, algo que sólo depende de la mujer, algo que se obliga, que es vergonzoso.. ¿acaso nosotros los hombres no podemos decir no al sexo alguna vez?.. te lo has preguntado? te pongo un ejemplo para que veas lo sesgada e imprecisa que es la mayoría del fundamentalismo feminista:

si realmente buscasen el cambio se negarían a ser parte de la estructura de explotación laboral que demanda que nadie se quede en casa, todos a trabajar y que respondan al sistema en sus principios morales y éticos (que en suma es la explotacion y el consumo).. hoy no hay opción.. el sueño se vuelve material y quien tenga poder es libre.. se están repitiendo al tan sólo aspirar a ser igual o mejor que los hombres en nuestro mediocre e inhumano ritmo de vida... y su significado social

si quieres tener la razón en todo y piensas que todos somos iguales, niegas al resto y caes en hembrismo, en odio hacia los hombres, en cualquier cosa menos reinvindicando a su género y buscando una verdadera liberad... acusarnos por todos los males es como aspirar a decir que el marxismo solo defiende a las mujeres y por lo tanto no hay pobres hombres y mujeres.. como si el sistema no oprime al hombre y sólo a la mujer

absurdo..¡¡


Fabio dijo...

El problema a veces está también es que se reniega a toda costa que en realidad somos animales. Evolución, algo de lo suelen querer relegar a algo no influyente en la conducta humana. No quita la formación por la cultura de la persona, pero no dejamos de ser animales con el básico e indispensable, y único fin genético, de procrear la próxima generación. Igual que cualquier otro primate, porque ese es nuestro lugar en el reino animal, somos primates.

Eso no quiere decir que coincida con la publicidad, siempre me han parecido malas por bajar línea que es perjudicial, no por ello no son gracisas a veces. También cabe decir lo mismo de toda la publicidad de productos de limpieza, siempre dirijido a "la ama de casa", como si el varón no toca nunca una esponja o lava la ropa.

Anónimo dijo...

Con la aplicación de la neurolinguistica y muchas otras estrategias de lavado de cerebro; o de estudio de mercadeo; en especial estos publicistas están promoviendo la homosexualidad rampante y sin importar si humillan o usurpan el papel de la mujer.

Bastadesexismo dijo...

La homosexualidad rampante... Un poco de homofobia nunca viene mal, ¿no?

Anónimo dijo...

Y la titular del blog dice "Todos mis ex han sido buenos conmigo" Y bueno, claro, después de todo por algo son sus "ex"

Anónimo dijo...

que blog pedorro....al pedo...

Anónimo dijo...

Este comentario, por el contrario, no es para nada al pedo... Interesante, bien escrito, constructivo, aporta muchas cosas a los lectores, denota una gran inteligencia de quien lo escribió, tomándose la pena y el tiempo de dejar un comentario sobre algo que considera al pedo. Muy interesante, gracias por el aporte.