miércoles, 16 de julio de 2008

¿Encuesta "objetiva"?

Qué sutileza la de Clarín... Hoy el "gran diario argentino" saca una encuesta hecha por D'Alessio acerca de si una mujer, en caso de embarazo no deseado, se practicaría o no un aborto. El "No, nunca lo haría" gana por mayoría, por ahora, con el 48,5% de los votos.
¿Qué otras respuestas propone la encuesta?

Pues fíjense ustedes:

O sea, en realidad, el "" tiene el 51,5% de los votos. Pero está hábilmente dividido en dos respuestas ("Sí, seguramente" y "Sí, probablemente"), con lo cual se tiene la impresión de que la mayoría de la gente jamás se practicaría un aborto o lo propondría a su pareja.

La realidad la publicó el mismo diario en sus páginas ayer: por cada dos nacimientos vivos se practica un aborto. O sea, las mujeres argentinas abortan, diga lo que diga una encuesta en Internet, y sobre todo, diga lo que diga la ley.
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18 comentarios:

Maboroshi dijo...

hola que tal?
realmente esto del aborto es una ridiculez tan gigante el que no lo legalicen. me molesta mucho que la gente lo demonice a tal punto de que prefieren arruinarle la vida a una mujer (e hijo, porque el hijo tambien padecerá las carencias de la madre) que negar la realidad de que si el individuo no nace en este momento, es porque es mejor (la mayoria de las mujeres que abortan lo piensan, ademas de que tienen el derecho de hacer con sus vidas lo que les plazca) y si los muy religiosos se ofenden y no se que tantas ridiculeces dicen de la 'vida' de un cacho de celulas que comienza a reproducirse, bien les puedo decir que no les molesta mucho matar animales para comer (que tienen sistema nervioso y por ende, experimentan el dolor) pero si les molesta el aborto antes de los cinco meses (cuando al feto no tiene sistema nervioso, NO experimenta dolor, y por sobre todo, aun NO es humano en tanto que ser pensante, consciente, y que experimenta dolor, y que la madre SI es ser humano completo y pensante). no me quiero explayar de lo que opino al respecto aca porque hice hace un tiempo una entrada en mi blog al respecto (perdon XD ando publicitándome xD pero lo digo para que si hay alguna persona que no entiende lo poco que dije, porque en parte estoy cansada de repetirme, le dejo la dire, para que vea mas puntualmente las consideraciones que tengo en cuenta a la hora de decir que si apoyo el aborto libre (no quiero que se caiga en la estupidez de decir que no es necesario cuidarse porque total existe el aborto, en caso de legalizarlo), sino que digo que en caso de falla de los metodos anticonceptivos, o mismo una violacion, o un simlpe desliz, creo que no es justo que una pareja - en el mejor de los casos- o la mujer se responsabilice por algo de lo que se ha cuidado, ademas de que me parece vergonzoso que cunado se pide un aborto por causa de violacion la justicia tarda tanto que termina naciendo el/la niño/a, al cual los puritanos le defienden la vida, pero nadie se responsabiliza por el tipo de vida y conflictos que puede llegar a tener cuando comprenda producto de qué fue.. en fin..
que si, que con estas encuestas hacen una manipulacion tan evidente, y que mucha gente la cree, eso es lo lamentable. ni me quiero imginar los diarios del estilo cronica :S
en fin... saludos
http://universoquimerico.blogspot.com/2008/05/vida-muerte-estupidez-y-doble-moralina.html

Lady Persefone dijo...

Holas!
Estoy completamente de acuerdo con lo que decis, maboroshi, e igual de indignada. Pero tengo que hacer una aclaración, antes de los 5 meses no, es antes de los 3 meses, porque luego de eso comienza a desarrollarse el sistema nervioso...
Disculpame si te ofendí con la aclaración, no tiene mucho que ver con el tema, pero hay diferentes posturas dentro de la misma legalización del aborto, y una es la que expuse yo, de hacerlo legal hasta antes de los 3 meses...

Saludos,

MINA

soymachote!! dijo...

que derecho si o no? estan matando a un ser humano ya gestado, esto parece que es como si les molestara la uña encarnada.
Es un sintoma de la terrible miseria educacional y humana que vivimos, no es un derecho a reivindicar sino una tragedia sobre la cual pensar.

bastadesexismo dijo...

soymachote: sí, visiblemente, sos machote. Mientras vos vas pensando sobre la tragedia del aborto, se muere una mujer por día por aborto clandestino realizado en condiciones sépticas.

Está bien pensar, está bien hablar de educación, pero hay una cuestión urgente en Argentina, a la par de la de la falta de educación: legalizar el aborto para que las mujeres que deciden practicarse uno dejen de poner su vida en riesgo.

Que se tomen un embarazo no deseado como una uña encarnada es su problema, no el tuyo.

El eslogan de la Campaña Nacional por el Derecho al Aborto Legal, Seguro y Gratuito es: "Educación sexual para decidir, anticonceptivos para no abortar, aborto legal para no morir".

No nos olvidamos de la educación, pero con educación no evitás los condones rotos ni los olvidos de píldora anticonceptiva (ni, lamentablemente, las violaciones).

Mujeres que aborten siempre va a haber. Y mientras vos te rascás "pensando" en su tragedia, ellas se mueren.

Legalizar el aborto es una urgencia sanitaria absoluta.

Lady Persefone dijo...

Bueno, tod@s sabemos que ningún método anticonceptivo es 100% seguro, por lo tanto una de cada X cantidad de mujeres, queda embarazada de forma no deseada.
A continuación voy a detallar unos cuantos datos numéricos, para que uds. hagan las cuentas y se fijen que inclusive combinando dos o más métodos, es imposible que se llegue a ese 100% de seguridad.
Con el USO CORRECTO, éstas son las fallas que se estiman en los métodos más usados los primeros 12 meses, cada 1000 mujeres (pongo cada 1000 y no cada 100 porque sino se puede interpretar que no es significativa la cantidad de errores, cosa falaz):

DIU: 8 embarazos no deseados.
PARCHES: 3 de embarazos no deseados.
PILDORA: 60 embarazos no deseados.
PRESERVATIVOS: 210 embarazos no deseados.
DIAFRAGMA: 160 embarazos no deseados.
PLANEAMIENTO NATURAL: 200 embarazos no deseados.
ESPERMICIDAS: 290 embarazos no deseados.

Fuentes: Libro "dudas sobre la primer visita al ginecólogo" que me proporcionó una ginecóloga. También se pueden ver los porcentajes del último censo en la red, en cualquier página dedicada al tema...

cHaROl dijo...

Hola!
Bueno, es un tema complicado. Yo estoy a favor de la legalizacion del aborto en cualquier caso... Pero nunca me realizaria uno!

Con lo que no estoy de acuerdo es con los partos inducidos.
Doce semanas es muchisimo tiempo, hace mas de un mes y medio que no te viene!! Es hora de practicar el aborto de manera urgente. MAs alla de las 12 semanas, no es un aborto.

ES cuando el embrion pasa a ser un feto.
Es un parto inducido, e inviable.

Pero todo tendria, para mi, que funcionar de tal manera, que no haga falta llegar nunca a las 13 semanas sin resolucion.
Los analisis deberian ser gratuitos y urgentes (que lo son, a decir verdad, si sabes como pedirlos) y el aborto rapido, gratuito y legal.

Pero sigo pensando que despues de las 12 semanas, no es un aborto. Es un parto. Hasta las doce semanas es un embrion, que ni siquiera se sabe si va a desembocar en un feto. Pero mas alla de eso, ya es otra cosa.

Que no se vea, o que no sea viable, no signifiica que no tenga vida y que no sea un bb, al que le falta crecer.
De hecho, si lo sacas a los 9 meses y lo tiras en una bolsa, tampoco va a resistir mucho.

En fin.
Es un tema dificil.

Igual, hace mucho lei una frase, que si no me falla la memoria, decia algo asi "si los hombres pudieran quedar embarazados, el aborto seria bendito"
Me parece que algo de razon tiene, no?
Bueno,chau.

bastadesexismo dijo...

Charol: 12 semanas, al contrario de lo que decís, es muy poquito tiempo.

Para poner un ejemplo, mis ciclos naturales, cuando no tomo la pastilla anticonceptiva, no duran 28 días, sino entre 45 y 70 días, dependiendo del mes. 70 días = 10 semanas. ¿Me tengo que hacer un test de embarazo cada vez, por las dudas? En mi caso, 12 semanas es cortísimo.

Además, cuando tomás la pastilla, la menstruación es "falsa", y podés perfectamente menstruar estando embarazada. Le sucedió a una amiga que tomó una vez la pastilla tarde, pero pensó que por una vez no pasaba nada. Durante tres meses, tuvo su menstruación normalmente así que no se preocupó (nunca nadie le había explicado que la menstruación bajo píldora es "falsa" y no es prueba de no embarazo). Pasaron 15 semanas cuando se dio cuenta de que estaba embarazada. Finalmente eligió tener al bebé, pero si hubiera elegido abortar, yo habría sido la primera en apoyarla.

Yo no creo que deba haber un límite legal. Las mujeres no son taradas: cuando no quieren un hijo, ni bien se dan cuenta de que están embarazadas, van y abortan, y no esperan el octavo mes para hacerlo. En Francia, el aborto es legal en las primeras 14 semanas. Las mujeres que se dan cuenta tarde viajan a España (donde es legal hasta la semana 22, creo) u Holanda (donde no hay límite de tiempo) y chau.

Holanda es un magnífico ejemplo: es el país donde la legislación sobre el aborto es la menos restrictiva (no existe límite de tiempo), y donde la tasa de aborto es la más baja del mundo. Porque a la par de la legislación sobre aborto, tienen una excelente legislación sobre educación sexual, en la que enseñan a los niños a usar preservativos y a cuidarse desde muy chiquitos. Cuando están en edad de tener relaciones, ya están al tanto de todo.
Allí, los abortos realizados después del tercer mes de embarazo representan un ínfimo porcentaje. Ninguna mujer en su sano juicio va a esperar el último momento para practicarse un aborto. Y si lo hace, es que está realmente muy desesperada y será capaz de cualquier cosa para interrumpir ese embarazo.

bastadesexismo dijo...

PD1: No hablo tampoco del problema de plazos en Francia para obtener un turno para hacerse abortar: en los periodos críticos como el verano o Navidad, superan las 3 o 4 semanas. Si una mujer descubre que está embarazada a las 12 semanas, ya no lo puede hacer y tendrá que viajar a Holanda o España.

PD2: por lo que decís es que creo que la encuesta de Clarín también induce a pensar que la mayoría de la gente está en contra de legalizar el aborto, cuando no es así: no todas las mujeres que están a favor de legalizarlo se practicarían uno. Una cosa es querer legalizar, y otra tomar la decisión de abortar o no.
Tengo una amiga a quien le pasa lo mismo: milita por la legalización del aborto para que las mujeres puedan ELEGIR, pero ella eligiría tenerlo en cualquier circunstancia.

cHaROl dijo...

Obvio que en el caso que me parece tiempo mas que suficiente, es cuando se supone, a mi entender, que todo esta hecho para que una se pueda hacer un analisis ante la primer alarma, y rapidamente, si es lo deseado, hacerse el aborto. Si creo, que podria estar embarazada... No se pierde nada hacer un analisis. En teoria, claro.
Porque si vas al hospital publico, tenes que perder toda la mañana, y van a tardar 10 dias en darte el resultado... Es imposible que ante una minima sospecha, algin acuda a un hospital, a menos que sea super evidente un embarazo.
Disciento con vos en el tiempo. Yo me entere que estaba embarazada a la 5ta semana, y si me hubiese venido la menstruacion, me hubiese enterado a la 9na semana. ya 13 semanas es el tercer ciclo perdido!
Si es una mujer super irregular, puede ser, pero en una mujer normal... Ademas hay otros sintomas... Pero bueno, puee ser que a alguna se le pase por alto (eh escuchado cosas rarisimas de mujeres que pensaron que estaban gordas y les dolia la panza y cuando fueron a la guardia estaban en trabajo de parto... peero me parece que ahi hay algo del orden de lo psiquiatrico) pero a la mayoria de las mujeres, los ciclos le duran mas o menos 28 dias y si tomas las pastillas como corresponde, es bastante dificil que quedes embarazada. Todo puede fallar, especialmente la nocion de respinsabilidad entre las personas adultas. Entre las adolescentes, obvio que puede fallar, pero ese es otro tema.
Me parece que al estar con alguien, sabemos a que nos atenemos, y para bien o para mal, es nuestro cuerpo el que esta en juego, pero tambien nuestra "no se como llamarlo... Moral? Alma? Etica? Psiquis?" que se yo. Tengo una gran amiga que se practico varios abortos, de embriones, y yo cuando me entere, en principio me enoje mucho, me parecio un horror lo que me estaba enterando. La empece a mirar de otra manera, no se, no me gusto nada... Al tiempo me pidio que la acompañe a hacerse un aborto. Era con una inyeccion de vaya uno a saber que mierda. Hice tripa corazon, y la acompañe. Quedaba en una farmacia mucgrienta, donde uno que no se bien que era te aplicaba esto, que nunca supe que tenia adentro.
Mi amiga no hablo en todo el viaje de ida, ni en todo el viaje de vuelta, salvo algunas palabras minimas. Nunca vi a una persona tan desarmada. Estaba hecha bolsa.
Ahora pasaron muchos años de eso, y ella tiene un nene de casi 4 años. Y cada tanto saca el tema. Y no se arrepiente, pero no se lo perdona tampoco.
Que quiero decir con esto?
A la mayoria de las mujeres no les resbala hacerse o no un aborto. POr supuesto que todas preferirian no quedar embarazada por accidente. Pero si se lograse mejorar y aceitar los medios para que los analisis sean faciles, rapidos y gratuitos, entonces podriamos pensar en abortos gratuitos para cualquier caso, y uan vez tomada la decicion, rapidos. No se puede perder tiempo.

Y despues ya es una cuestion de responsabilidad. Si, hay gente que hace muchas cosas, y que.
Hay gente en guantanamo torturando gente, y es legal.
Y que?

No es lo mismo (en realidad no me gustan mucho las comparaciones) pero a lo que voy es que lo legal o lo ilegal, que alguien lo haga o no, no tiene que ver con lo que, para mi, esta bien o mal.

Pero hay como limites. Tambien podes tirar al bb por la ventana, como la nena esa en el hospital de haedo, pero bueno, eso pasa porque hay una cadena de irresponsabilidades en el medio.

Uff... Me fui de tema con tanto bla bla no? Es que es un tema con un limite tan delgado...

Quiza tambien el hecho de haber pasado por las ecografias de una bb deseada (y mucho) como fue mi hija, me pone en un lugar en el que ante la duda, optaria por la vida del feto. Pero hay cosas que son intransmitibles, la felicidad de ese momento, o la desesperacion de una mujer que no quiere ese bb adentro.
Pero tambien es cierto que ese bb no llego de casualidad hasta ahi, y tampoco es justo que el unico que pague la situacion sea el feto.

iiisshhhhhhh....

Es un temon!

que dificil, no se bien hasta donde se puede hilar fino. Lo que se, y con esto si termino, es que estoy HARTA DEL FANATISMO. Sea de los anti abortistas como de los pro abortistas.
El fanatismo no deja ver mas alla de la nariz. Y si bien, en mi caso eso es ver bastante lejos, nunca es suficiente.

Basta! Exagere con este comentario! Me voy a dormir!!

bastadesexismo dijo...

Charol, repito, en mi caso, cuando no tomo la pastilla, la "primera alarma" es todos los días del año, prácticamente. Por ejemplo, este mes, tendría que haber menstruado el 20 de... ¡junio! Sacá la cuenta. Son casi 30 días de retraso. Y todavía no hay señal de que me llegue. ¿Me tengo que hacer un test todos los días? Claro que me cuido con preservativos, pero ¿y si se rompió uno y no me di cuenta?

Las mujeres "normales", como las llamás, no son la mayoría. Muy pocas mujeres menstruan normalmente cada 28 días.

Si vos te enteraste en la 5a semana, está muy bien, pero nuevamente, no se puede generalizar a partir de un caso. Ejemplos de mujeres que menstruaron estando embarazadas y se enteraron en la semana 10 o 12 tengo al menos dos en mi entorno más próximo.

Otro punto: hablás de "tomar la pastilla como corresponde". Antes que nada, no todas las mujeres pueden tomar la pastilla. Yo la tomé durante 15 años y después de detectarme un nódulo en una mama, tanto la ginecóloga como la patóloga mamaria me desaconsejaron su uso.
Luego, ¿vos pensás que la mayoría de las mujeres argentinas pueden pagarse la pastilla? La ley de Salud Sexual y Procreación Responsable no se cumple, sobre todo en las provincias, donde no se reparten las pastillas en los hospitales públicos. La mayoría de las mujeres pobres dependen de que el hombre con quien están use preservativo, y sabemos que muchas veces se niegan.

También está la situación de la negación del embarazo. Sí, sucede, que una mujer no quiera darse cuenta. ¿Entonces? ¿Qué hacemos? ¿Porque tiene un problema psiquiátrico la obligamos a tener al bebé? Yo diría que si tiene un problema psiquiátrico y quiere abortar, ésa es la mejor decisión que puede tomar.

Otra cosa, así como vos tenés una amiga que estaba mal psicológicamente cuando salió del aborto al que se sometió, yo te puedo contar de muchas amigas europeas que, al practicarse un aborto legal y sin culpabilización (y sin el infierno de la clandestinidad), fueron a abortar sin drama y salieron de ahí con más alivio que otra cosa.

Obvio que si vos vas a una "farmacia mugrienta", te tratan mal, tenés que pagar y mucho, te morís de miedo porque es clandestino, no es lo mismo que si vas a un hospital público, te atienden como una paciente más y te lo hacen sin preguntarte nada.

Decís: "también se puede tirar el bb por la ventana". Con eso estás retomando el falso argumento de los mal llamados "pro-vida", al comparar el aborto de un embrión o un feto con el asesinato de un bebé que ya nació. De todos modos, creo que la casi total de los casos de infanticidio que se registran en Argentina desaparecerían si se legalizara el aborto. Nuevamente, las mujeres no son taradas, no van a esperar el último momento para abortar, repito que el porcentaje de abortos tardíos en Holanda es bajísimo, y son por lo general casos de abortos terapéuticos, cuando la vida de la mujer embarazada está en peligro.

Última cosita: hablás del "fanatismo" de los "pro-abortistas". Francamente, no sé bien de qué ni de quién hablás.

Primero, no entiendo de qué fanatismo estás hablando. Querer legalizar el aborto sin plazo no es fanatismo.

Y sobre todo, nadie está a favor del aborto. Nadie. Es un falso dilema el de estar en contra o a favor del aborto. Yo y un montón de gente más estamos a favor de la legalización del aborto, no del aborto en sí. Nadie, en su sano juicio, puede pensar y decir: "yo estoy a favor de que se practiquen abortos" y ponerse contento de que se practiquen un montón de abortos (eso sería estar a favor del aborto).

Nuevamente, el eslogan de la Campaña Nacional por el Derecho al Aborto es: "Educación sexual para decidir, anticonceptivos para no abortar, aborto legal para no morir".

Los que están a favor del aborto son en realidad los que se oponen a la educación sexual y a la contracepción, porque fomentan los embarazos no deseados, y por ende los abortos, que dicen querer combatir. Y tienen la desfachatez de autodenominarse "pro-vida"...

cHaROl dijo...

Primero, no entiendo de qué fanatismo estás hablando. Querer legalizar el aborto sin plazo no es fanatismo.


de eso hablo

Lady Persefone dijo...

Yo personalmente no me haría un aborto: Mi pareja y yo tenemos trabajo, y sino alcanza mis padres me ayudan, SOY ADULTA Y ME GUSTARÍA tener un hijo algún día. Pero no todo es color de rosa, a muchas quinceañeras los propios padres las hechan de la casa, las obligan a casarse o juntarse con el pibe (si no es que desapareció) que la dejó embarazada, son personas que no pueden ni alimentarse ellas mismas, etc. Hay un sinfín de casos, y no cuestiono porque yo no pasé por nada de eso...
Bueno, espero que hayan hecho las cuentas, seguro se habrán dado cuenta que cuidándose bien inclusive con 2 o más métodos aún puede existir el fallo.
Llevemos ese numero a la cifra de mujeres en Argentina, pongámosle 20 millones, de las cuales 10 millones están en edad de concebir, de las cuales 8 millones se cuidan. Hagan las cuentas con éstos números, y fíjense que la cantidad SI es considerable como para amparar una ley como ésta.

Con respecto al ciclo del óvulo - embrión - feto:

El óvulo puede tardar hasta 96 horas en ser fecundado por un espermatozoide (en general X ya a esa altura...), el óvulo fecundado tarda más o menos cuatro días en llegar al útero, por lo tanto no es NADA hasta ese momento en el que se convierte en un embrión, y luego de dos semanas el embrión se convierte en feto. Son sólo nombres, porque luego tarda 2 meses y medio más en comenzar a reconstituir su sistema nervioso.

Saludos,

MINA

bastadesexismo dijo...

@ Charol: si por fanatismo entendés, como dice el diccionario, "tenaz preocupación por una idea", entonces sí, me preocupa tenazmente la legalización del aborto.

Por lo demás, querer legalizar el aborto sin plazos no es fanatismo: es una postura como otra.

Ojo que no creo que en Argentina haya que legalizarlo AHORA sin plazos. La sociedad argentina no está lista para eso, en el sentido de que aún falta muuuucha educación sexual y muuuucha cultura de la prevención y de la contracepción. Creo que por ahora habría que legalizarlo sin condiciones en un plazo de 12 o 14 semanas de amenorrea. Pero por lo general, en condiciones como en Holanda en que hombres y mujeres, a los 10 años, ya saben cómo se usa un preservativo y cómo cuidarse y entienden la necesidad de ser responsables con su aparato reproductor (y tienen los medios para eso), sí estoy a favor de que se supriman los plazos. Para que no suceda como en Francia, donde de todos modos las mujeres van a abortar a Holanda (y si no existiera Holanda, abortarían por sus propios medios cuando se cumple el plazo, o sea, pondrían su vida en peligro).

¿Es fanatismo esa postura? Sigo sin entender. Muchos argumentos no me das, aparte de tildarme de fanática y decir: "también se puede tirar el bb por la ventana", que más que un argumento es una caricatura de lo que yo pienso.

@ Lady Persefone: el embrión se convierte en feto al cabo de dos meses, o sea, de 8 semanas.

Por lo demás, cuando decís que no te practicarías un aborto, pensás en un embarazo producto de una relación con tu pareja. ¿Pero en caso de violación? ¿O si surge un problema durante el embarazo?

Es difícil decir tajantemente: "nunca me haría un aborto". Hasta las más firmes defensoras de la ilegalidad del aborto pueden llegar a someterse a uno (recordemos el caso de Menem que acompañó a su esposa a practicarse un aborto, el mismo que creó el nefasto día del niño por nacer).

Lady Persefone dijo...

En caso de violación también seguiría con el parto, seguiría siendo mi hijo no interesa el esperma, de hecho tampoco interesa mi óvulo, sino cómo eduquemos el hijo que yo voy a tener, y disfrutar del embarazo como una experiencia lo más placentera posible, no voy a andar martirizándome con "es el esperma de un enfermo", porque no soy religiosa y por ende no le doy más importancia de la que tiene a lo biológico (aunque paradógicamente estudié biología jejeje)
Si surge un problema en el embarazo sí, me haría un aborto, pienso que mi vida vale mucho como para arriesgarla por un par de células unidas y un proyecto que no lo es todo.
Aunque como dije antes, nunca estuve en esas situaciones y no se cómo voy a reaccionar, qué pensar ni nada, ahora no me puedo anticipar a esos hechos.

A los 2, meses (8 semanas) no sucede nada decisivo, no hay ninguna etapa que cambie el hecho de que se llame feto al embrión, eso sucede o mas tarde, o más temprano... Me extraña que sea como vos decis, pero supongo que habrán hecho algún consenso nuevo del que yo no me enteré, mi información es de hace mínimo un año...

cHaROl dijo...

Si, pero es una postura extrema.
En que sentido?
En que es discutible si el aborto puede realizarse en cualquier momento de la gestacion o no. Yo creo que el aborto debe ser legal, pera cualquier mujer que lo solicite, por cualquier razon. Pero no estoy de acuerdo, y en eser sentido creo que hay que ponerse a pensar entre todos porque, en que un aborto se puede hacer en cualquier momento del embarazo. Muy a pesar de lo muy o poco conveniente que eso resulte.

Pero de todas maneras, me parece que no se puede discutir este tipo de cosas, si no se termina de discutir otra. O sea, primero que se legalice y despues podemos pensar en si va o no con plazos, como se intrumentaria, que tan facil y rapido se pueden hacer los test, etc.

Lo del bb por la ventana es porque hace cosa de 6 meses, o un poco mas, una chica de 16 o 17 años que habia parido en el posadas (haedo) y que tenia problemas psiquiatricos serios, y estaba al cuidado de su madre, tiro al bb de 48 hs de vida, por la ventana.

Lo que fue el resultado de una cadena enorme de irresponsabilidades, en la que a mi manera de ver, la adolescente era otra victima mas.
O Romina Tejerina. Para citar otra nomas!

Bueno, igual ese es otro tema. Pero no era caricatura de tu postura.

cHaROl dijo...

Ah! No se bien porque, pero hasta donde lei, el embrion se llama feto porque ya esta "listo" y a partir de ese momento empieza a crecer y madurar lo que ya esta. O algo asi. Y eso pasa a partir de las 12 semanas, contando desde la ultima menstruacion. O sea, las primeras dos semanas son de espera, en si, no hay nada. A las dos semanas se produciria la ovulacion y una semana despues mas o menos, podriaos tener algo. Una semana mas y no apareceria la mentruacion.

Por otro lado, no me parece que pase por si tenes trabajo o no, sino por tener deseos de ser madre.

Lady Persefone dijo...

Bueno, me parece que ya aclaré que SI tengo deseos de ser madre, pero eso no significa que lo quiera ahora... es algo que está en mis proyectos a futuro, no a presente, pero si se adelanta el amor que puedo llegar a sentir por esa criatura no lo voy a dejar.
Igualmente ya dije, no me gusta hablar sin haber pasado por la experiencia antes, son sólo supuestos...

Con respecto a mi info sobre el feto - embrión, es sólo un nombre. Tenía entendido que a la segunda semana de gestación ya se comienzan a formar las 3 membranas que alimentarían al futuro feto (la placenta) y es ahí donde así se denomina. Pero por ahí me equivoco, eso es lo que estudié, pero como no se ponen de acuerdo con el tiempo y consensos (por qué será)para definir qué estado tiene ya el conjunto celular/embrión/feto... es probable que sea como digo yo, como dice basta, y como decis vos.
El embrión, contando los 4 a 7 días que tarda el óvulo fecundado en llegar al útero, tarda aproximadamente un mes en desarrollarse en cuanto a órganos.
La fase embrionaria termina cuando se desarrollan estos órganos. Lo que pasa luego es una maduración de éstos "fase de feto" y luego, el sistema nervioso que COMIENZA a formarse en el 3er mes y culmina en el 7mo donde ahí se habla de "feto viable" que es un término que se inventó para decirnos que lo que hay dentro de la panza ya es como nosotros.
ANTES NO. Y es por eso que estoy de acuerdo con la legalización del aborto.
Despues en algún debate ético se verá (ojalá) hasta qué fecha se permite legalizar el aborto, entre el 3er mes y el 7mo.
Cuando eso se decida, recién ahí se puede hablar de llevar el proyecto a más, porque todo proyecto tiene que tener una base sólida, aunque hay una realidad que nos dice que éstas mujeres mueren, también hay que aceptar cuándo lo que hay dentro de la panza es un conjunto de células y cuándo un ser humano. Eso lamentablemente le toca a un comité de ética que lo conforma un grupo de tradicionalistas cerrados...
De todos modos siempre prima la vida de la mujer sobre la del bebé, hablando en caso de alguna complicación...
Saludos!

MINA

cHaROl dijo...

Mi mama es parte de un comite de bioetica en un hospital publico de la ciudad y esta a favor de la despenalizacion del aborto.
Si, 12 semanas son 3 meses lunares (el embarazo dura 10 meses lunares, segun la medicion de l@s obstetras, o sea, 40 semanas mas o menos).
Hoy por hoy cada vez hay mas partos viables de 20 semanas, o sea, 5 meses lunares (4 meses y 20 dias ms o menos, depende que mes!) pero bueno, son viables muy pocos bbs tan chiquitos, y con mucho esfuerzo, suerte, etc, etc.

Pero insisto en que primero se debe legalizar y despues de aprobado el aborto legal, se debe discutir como se aplica.
Por supuesto que se tiene que decidir antes de poner en practica.

Chau8!