martes, 24 de noviembre de 2009

Ceder privilegios

Postulado uno: en este sistema machista, los hombres son privilegiados.

Postulado dos: cada vez más hombres están indignados por el machismo: oh, qué feo violar a una mujer. Oh, qué fea la violencia conyugal. Oh, no hay que discriminar a las mujeres en el trabajo.

Todo muy lindo, pero ¿cuántos de ellos están realmente dispuestos a ceder parte de sus privilegios para que nosotras tengamos acceso a los mismos? ¿Cuántos están a favor de medidas como la discriminación positiva en el trabajo o los cupos en la política? ¿Cuántos están dispuestos a que sus hijos lleven primero el apellido de la madre?

¿Cuántos se llenan la boca con discursos sobre la igualdad de género, pero a la hora de ceder espacio y de promover leyes que favorezcan a las mujeres porque históricamente fueron discriminadas, gritan que es una injusticia ya que a ellos nadie les ayudó a estar donde están (sin querer ver que si están donde están, es probable que sea a expensas de una mujer)?

Hombres, no hay otra: si realmente quieren abolir las discriminaciones, van a tener que ceder privilegios y espacios de poder.

De repente, siento que las filas de hombres realmente a favor de la igualdad de género van menguando... ¿Por qué será?
.

32 comentarios:

Mariel dijo...

Adhiero. Son pocos (MUY pocos) los que se bancan. Pero tengo la ingenua esperanza de que cada vez son más.. al menos los que pueden pensar un poquito y se dan cuenta que con mayor igualdad y menos privilegios inclinados para unilateralmente, podríamos vivir mejor. Ellos y nosotras, se entiende.. no nos olvidemos que los hombres también sufren las consecuencias de machismo, cuando se les exige, se los presiona, se los simplifica, etc.

Creo que con lo que planteás, pasa lo mismo que cuando una mujer dice ser "feminista", pero sigue pretendiendo que el novio/pareja/saliente/marido garpe todo... porque claro, así la señorita tiene más cash para ella misma.. En fin. Creo que estamos ante una situación inversa.. a los hombres les gusta eso del 50/50, pero no le copa tanto cuando se tienen que poner a cocinar, porque la mujer está trabajando hasta tarde.

Es una cuestón del ser humano, que excede al género. El buscar siempre la mejor posición, sin asumir las consecuencias ni las responsabilidades que conlleva.

Muy bueno el planteo, como siempre.

Maboroshi dijo...

Buen.... Todo el mundo se queja de la discriminación en general, de lo aberrante que es .... Y sin embargo tampoco veo leyes y el ceder privilegios por parte de otros grupos privilegiados... Es decir, personas blancas cis-genero clase alta cediendo privilegios a otras comunidades. Fijate nomas lo del matrimonio homosexual, cambiando de temática, (personas hetero cediendo privilegios para darle DERECHOS - no son privilegios como parece decir en tu post - a los grupos de menor poder). Si bien ya finalmente parece que hay mucha gente apoyando, los sectores mas poderosos siempre van a creer que "pierden derechos" cuando les estan dando DERECHOS a lso grupos mas olvidados.
El caso de las personas aborígenes o las afrodescendientes es peor. Todo el mundo odia la homofobia y la xenofobia, pero a la hora de vivir nuestra cotidianeidad, nos ofuscamos cuando grupos de personas podridas de que no les escuchen, salen, por ejemplo a cortar una calle en busca de que se les visualice y que no les pisoteen mas. (los burgueses siempre hablando de su derecho a transitar libres por las calles... nadie cuestiona el derecho a tener una vida digna de las personas que estan reclamando?)

Maboroshi dijo...

Pocas personas que me encuentro en mi vida diaria aceptan y reconocen la raíz aborigen y afrodescendiente que existie y existió en el pasado dela Argentina. Y eso tambien afecta a las personas que no son blancas Y son Argentinxs. El caso de La madrid, la mujer esta que en Ezeiza le hicieron el re quilombo solo porque es una argentina negra y los del aeropuerto le dijeron que no podia pasar porque era un pasaporte falso. ESO ya... es.... dioses, no tengo palabras.
Pero aún hoy día ves como muchzs se vanaglorian de sus ancestros europeos y casi nadie sabe sus raices mas oscuras, más nativas, más de esta tierra. La madrid siempre ha dicho algo asi como que en argentina, lxs negrxs siempre seran gente pobre, (y si bien ella habla de lxs afrodescendientes y de la comunidad negra, es muy aplicable para la comunidad aborigen y sus descendientes también) porque se les somete a la pobreza desde sus primeros progenitores de la rama genealógica,y aún cuando estudian y tienen capacidades, su " aspecto" nunca llega a calificar para los trabajos de " buena presencia" y en el mejor de los casos, terminan en trabajos donde los explotan, cuando no en situaciones peores. Tampoco veo que gente sin ser los Macri, o gente adinerada, favorezca a ceder sus privilegios en pos de estas comunidades ( gente con pymes o proyectos de trabajos innovadores). Realmente no lo veo. El 20 o 22 de nov, no recuerdo ahora, fue el dia de la comunidad negra en argentina, y se festejó la cultura afroargentina. Tuvieron el re quilombo porque el mismo día se festejaba la caida del muro de berlin y lso medios de comunicacion como lso espacios publicos que habian pedido fueron completamente usurpados por el evento de la caida del muro, y como bien decían ellos " argentina parece siemrpe estar mas identificada con el muro que con su gente negra" y es la verdad.

Maboroshi dijo...

Historicamente hubo y hay personas negras, pero se las invisibiliza mas... es detestable que haya ocurrido esto. la moraleja: siempre lo europeo pesa mas y es" mejor".... y tampoco veo personas peleando cada vez que algun gil sale con eso de "somos los mas blancos, mas europeos" de latinoamerica (que mierda de mérito tiene eso?). Y eso forma parte de ser cómplice de un privilegio social (asi como los hombres con el machismo). El hecho de que te digan tu privielgio en la cara incomoda a la gente privilegiada, y luego salen con justificaciones de " yo no tengo la culpa",pero lo cierto es que todos formamos parte de un sistema donde TENES que ver tus prviilegios porque sino sos complice inconciente - o conciente peor aun - y por mas que no te guste abusar de tus privilegios, los TENES, y socialmente quieras o no, te guste o no, siempre vas a estar mas beneficiadx con esos privilegios respecto de otra persona que no lso tiene. Los privilegios lso da el sistema y la sociedad, y si no entiendes eso, que es algo verdaderamente dificil de hacer, es muy dificil que comencemos a ceder privilegios. (todo esto es perfectamente aplicable a sitemas de poder cualesquiera: hombre- mujer persona cis-gender - persona transgenérica, heteros- homos, blancos- no blancos, ricos/clase media - pobres, etc, etc, etc
Respecto de los hombres, realmente no lo se. Por internet existen muchos que se andan juntando - pricipalmente en españa, o un grupo en méxico que me quede con el ojo cuadrado - que exigen " igualdad" y el reclamo principal era (para el caso de los de méxico) que " porque a la mujer le hacían un hospital para la mujer, querian un hospital para el hombre" contextualizando esto que en méxico como en la gran mayoria de los paises latinos, la violencia hacia las mujeres y el feminicidio son algo ya alarmantes. Era muy gracioso leer como se sentian " excluidos" del sistema porque no tenian un hospital especializado en la " violencia al hombre, violación del hombre y contención psicológica para el hombre abusado y golpeado".... por no decir que me parecia insultante.
Y buen, ahi tienes, gente mas inconciente de su privilegios, que encima cunado los grupos sin privilegios les dicen cosas, les exigen respeto y reconocimiento, siempre salen justificandose con argumentos de victimización, como el otro del post pasado, hablando de genocidios.... por favor!
Me da bastante asco leer esas cosas, más porque en internet no hay que buscar demasiado para encontrarte con historias de gente que habla como viven abusadas por el privilegio de otrxs.
Hombres concientes de su posición creo que hay. Concientes de su posición frente al machismo,sí, concientes de sus privilegios, ahi son contados con los dedos......
privilegiadxs que cuando les refriegan su privilegio por la cara, simplemente se quedan calladxs permitiendole a la otra persona expresarse sin acallarla con justificaciones estupidas de toda índole de victimizacion...... poquísimxs.... poquísimxs.....
Saludos

Jordi dijo...

La igualdad en boca de algunos hombres es un concepto ambiguo. Ya sabemos qué significa en boca de las mujeres (reparar una injusticia social flagrante), pero no siempre apunta a lo mismo cuando la pronuncia un varón.

En efecto, somos muy pocos los varones que deseamos superar el orden patriarcal y reequilibrar la balanza, con todas sus consecuencias. Yo, particularmente, quedé entusiasmado con el descubrimiento de la etnia matriarcal Mosuo en China (el argentino Ricardo Coler la describe en su libro 'El Reino de las mujeres', como ya debéis saber) y he intentado llevar lo esencial de sus valores a mi vida cotidiana: toda mi familia ha notado el cambio, y no me arrepiento. Lo que empezó como un 'experimento social' en mi propia familia, ha sido todo un éxito.

Los hombres que defienden la igualdad real son pocos y merecen mis alabanzas, aunque no vayan tan lejos como para aceptar un matriarcado (que se decanta por priorizar la autoridad de la madre).

Pero luego están muchos varones que defienden lo que llamo la "pseudoigualdad". Una igualdad falsa, políticamente correcta pero no coherente. Dicen no ser misóginos, pero siguen sin comprender el feminismo. Más bien envidiosos de los progresos de las mujeres, y temerosos de quedarse atrás, de perder privilegios y derechos.

No es fácil liberarse de siglos de lavado de cerebro. El patriarcado, como bien dice la palabra, crea y sitúa la figura del padre por encima de la madre. Eso ha sido pernicioso. Liberarse requiere un ejercicio de deconstrucción del ego, de humildad y de autocrítica que muchos no están dispuestos a realizar. La autoridad paterna deja una huella muy profunda.

No es mi caso, pero muchos hombres recelan por el lenguaje usado por las feministas. Nada más oyen hablar de "favorecer a la mujer", "ceder privilegios" ya salta la alarma ante una posible discriminación hacia ellos.

Si se colocaran en el lugar de la mujer, si hicieran un esfuerzo de empatía, haciendo suyo el sufrimiento de ellas, incluso podrían ver que el feminismo les favorecería más de lo que ellos piensan.

Es así de triste, necesitamos algún futbolista o personaje popular que admita públicamente que es feminista. Entonces, puede que las cosas cambien...

Saludos cordiales, y perdón por no ser más breve.

Fozzy Bozzo dijo...

"De repente, siento que las filas de hombres realmente a favor de la igualdad de género van menguando... ¿Por qué será?"

Porque los demás hombres que se retiran de esas filas se han dado cuenta de que, su hipocresía y su doble moral de mierda se caerían fácilmente, dando a denotar la clase de idiotas que son. Muchos de ellos no quieren reconocer su privilegio, y nada más escuchan la palabra "feminismo" se espantan como animales en pánico.

Encontrar a un hombre que de verdad se interese por la igualdad es como buscar una aguja en un pajar. Sin embargo cuando lo encuentras es sumamente maravilloso =)

Saludos.

Anónimo dijo...

Bueno, por favor, entro para FELICITARTE por este blog porque me parece extraordinario. Mi mejor amiga, que vive en Londres pero es española como yo, me lo hizo llegar. He empezado a leer "para ver de qué calibre estaba hecho" y no he podido parar hasta el final. Te lo aseguro.

Ser Filosofista dijo...

Acá en México andamos abogando por la paridad política. ¿Y sabes qué nos contestaron los hombres? Que si no hay mujeres al mando es porque no quieren.

Y hace poco, ganaron 13 diputadas, y renunciaron para darle paso a sus suplentes hombres. Y encima de todo, los hombres tomaron esto como ejemplo de que no nos gusta el poder, y que no lo queremos.

Nadie preguntó qué hubo detrás de todo el numerito. La política mexicana se caracteriza por su corrupción y machismo. Lástima que ellas no se atrevieron (y para como están las cosas acá, con justa razón) a explicar qué las llevó honestamente a renunciar.

bastadesexismo dijo...

Lamentablemente es un clásico, incluso entre la gente "no machista", incluso entre las mujeres: si no hay más mujeres en la política, si no hay más mujeres en cargos gerenciales, etc. etc., es porque no quieren, eligen priorizar otras cosas (la familia, of course, como si fuera una elección real), etc. etc.

Nunca se toma en cuenta el condicionamiento social, las presiones, las discriminaciones, el hecho de que sean las mujeres las que tengan que ocuparse de los niños mientras los hombres siguen con su vida como si nada aunque tengan 8 hijos, etc.

Romina dijo...

Me acuerdo una vez que con un ex novio estábamos fantaseando en lo que haríamos si en algún momento tuviésemos un hijo. Todo muy lindo hasta que le dije que yo ayudaría al niño con las tareas que tengan que ver con la lengua y las ciencias sociales (que es lo que me agrada), y él lo ayudaría con la parte de las matemáticas (que es lo que le gusta), como para repartir la responsabilidad de las tareas escolares. ¿A qué no saben lo que me dijo el muy descarado? "Ah, no, para eso están las mamis".

O sea, su trabajo como padre consistía en ponerla, que después del pibe me hago cargo yo, que soy la mujer-madre. No comments...

MABOROSHI: a mi también me da asco la gente que se pasa diciendo "los argentinos somos los más blancos/europeos de América Latina", o la típica estupidez de "Buenos Aires es la París de Latinoamérica"... La verdad es que me saca de las casillas oír tantas tonterías juntas. Me parece, lamentablemente, que encaja con el estereotipo del argentino pedante, que se cree superior al resto. Tal vez si cuidáramos más nuestras raíces, si dejáramos de fijarnos tanto en las apariencias y en el color de piel, y no intentásemos pisarle la cabeza al otro, estaríamos un poco mejor y seríamos más abiertos y tolerantes. También deberíamos mirar a nuestro alrededor, a nuestros hermanos latinoamericanos que tienen una riqueza cultural increíble. A ver si aprendemos a estar más orgullosos de ser latinoamericanos.

Un beso.

Catriel Torres dijo...

Re colgado mi comentario.Pero a Argentina y a Brasil vinieron muchos más italianos que a los otros países de latinoamérica.Y eso se nota mucho en nuestra cultura.En los otros países son como mucho más españoles.Que nadie sea mejor que nadie no quiere decir que sea todo lo mismo.Sería muy chato todo si fuese todo lo mismo.Sería como decir que las mujeres y los hombres son lo mismo.Digo, como para que no quede tan aparte del blog el comentario :P

Maboroshi dijo...

Catriel, lee un poco de historia argentina - la verdadera -. Argentina tuvo y tiene sus comunidades mestizas principalmente, NO española ni Italiana. Tuvo y tiene sus comunidades afrodescendientes y sus comunidades aborígenes. Pero siempre se resalta la parte europea.
Argentina mató en masa a lxs negrxs, mandandolos a las guerras o encerrándolos en barrios para que nadie pudiera tratarse sus enfermedades y se contagiaran unos a otros. A la comunidad aborígen la persiguió hasta el punto de casi-extinguirla porque EXISTE una real "necesidad de blanquear" la chota cultura de mierda porque fue escrita por vencedores que siemrpe vieron a europa como el modelo a seguir.
Ahora no me vengan con la pelotudez de que porque vinieron muchos inmigrantes SOMOS inmigrantes. Eso muestra como han lavado el cerebro a todos los sectores blancos y poderosos de la argentina, para que tengan sus ojos más afuera del país que dentro. (vinieron mas personas negras que europeos a este país, pero a diferencia de los segundos, a los primeos los mataron y los empobrecieron hasta llevarlos a la total invisibilidad, y NO fue por casualidad, ni te creas esa posibilidad)
Y sí, sí quiere decir que son mejores. No vivimos en una burbuja aislados. Estamos contextualizando las situaciones. Si eres un hombre aborigen ni de pedo tendrán contigo las mimsas consideraciones que un hombre blanco, asi que cuando encontrás pelotudxs que se la pasan exclamando que " argentina es el país mas blanco de latinoamerica" o "argentina es el pais mas europeo de latinoamerica" están cagándose en su historia, está siguiendo el mecanismo de blanqueo para invisibilizar a las "comunidades que los proceres de mierda que tenemos no les gustaban". y están diciendo "algo mas" por si no te das cuenta. Que necesidad hay de resaltar lo europeo y lo blanco? Evidentemente: necesidad de mostrar que "formamos parte" de eso que se considera que es mejor. porque en esta sociedad, lo hetero, cisgenero, blanco, europeo y rico es lo deseado. Te enseñan que eso es lo "mejor", desde la tv hasta la escuela. no me jodan. no hay necesidad de resaltar nada, a menos que se tenga una cierta idea de que eso te dará más " status" (ademas, en argentina, existen muchas personas blancas racistas y burguesas que NIEGAN por completo nuestras comunidades no blancas, y las desprecian diciendoles inmigrantes, cuando son ARGENTINAS, no me jodan!)
Toda latinoamerica ha tenido siempre altas corrientes inmigratorias, pero a diferencia de Argentina, Brasil no niega sus raíces afro, como sí lo ha hecho y hace Argentina (Argentina cometio genocidio con estas comunidades, pero oh casualidad, nadie lo sabe.). Todxs hemos ido al colegio y hemos recordado la comunidad mulata, que misteriosamente, nadie nunca nos enseñó, "desaparecio" de la historia a los pocos años de independencia. Pero a nadie le resulta raro, claro, como no (a nadie le interesa porque tienen sus egos alimentandolos con la idea de que argentina es europea y no se que mas mierdas, negando por completo sus otras ascendencias y las que REALMENTE construyeron este pais

Maboroshi dijo...

... proque o que te crees? que los que morian en las batallas realizadas en argentina eran grandes cantidades de blancos? no, no, más del 70% de los batallones eran negros, y los campos de batallas eran cubiertos con sanger negra y aborigen. Ah, pero somos "hijos" de europeos que nos " descubrieron" y siempre fueron " lo mejor", y de lo " mejor" salimos " nosotros", sus "hijos de los europeos"..... dejenme de joder con ese discurso, por diooooo'). Tenemos que estudiar en el colegio que nos digan que somos hijos de españoles, con alumnos hijos de aborígenes que tienen que soportar la negación de sus propias raíces solo porque al grupo blanco le gusta decir esa pelotudez. (no me vengan con que es " historia" cuando no lo es, cuando hay una tendencia al blanqueamiento y cuando hay una necesidad de creer que este país es mejor solo porque vinieron "muchos inmigrantes" y termino " europeizándose"...... ya es el colmo de la negacion) (ademas, buenos aires NO es argentina. otro problema interno, creer que el país es Buenos aires, y el resto " lo que sobra de pais"... bleh.)
Nadie esta diciendo que seamos iguales a otro países. Lo que denuncio es una mentalidad estúpida que se enseña a todos los que viven en aca que se empecinan en creer que este país es europeo y que eso los hace mas importante.
Recorre el resto de país a ver si "son tan españoles" como todo el mundo que dice "argentina la mas blanca" cree que es asi.
Seguir diciendo eso es seguir apoyando los nefastos propósitos de blanquear y europeizar la cultura argentina solo porque al grupo poderoso de racistas próceres que tuvimos en su moemnto, les gustaba esa idea. Idea que se extendió y tenemos hasta hoy día.
Saludos

Romina dijo...

Maboroshi, hay gente que no salió de Buenos Aires me parece... Hay gente que cree que los argentinos somos los más blancos de latinoamérica, pero esa gente vive en su mundo recoleto o palermitano, inmerso en las tendencias europeas, pero de historia no saben nada... Creo que la mayor parte del pueblo argentino debe ser de tez morena, de hecho yo lo soy, como lo fue mi padre y mis abuelos. Vayas al norte o al sur del país encontrarás gente con rasgos indígenas, y qué bonito que tengamos una riqueza cultural tan enorme; tantos rasgos, tantas creencias diferentes... Lástima que haya gente que no lo sepa apreciar, y lo que es peor aún, que reniegue de eso.

Maboroshi dijo...

Totalmente Romina.
No se si esta gente no "salio" de Argentina. Seguro que salieron pero a Europa o gringolandia porque "obvio, gordy, no hago mix con latinos", como si ellos fueran algo asi como neo-arios XD son rídiculxs en serio. Escucharlos es de lo peor....
Lo peor es que no necesariemtne salen de recoleta o de palermo. La idea está instalada al punto de que menem, una vez dijo que " en la argentina no hay negros, ese _problema_ lo tiene brasil". Muchas veces he leído de gente del exterior preguntando si en argentina había gente no-blanca o de la comunidad negra, porque siempre ven caras blancas, y claro. Estos grupos estan compeltamente invisibilizados y se les atribuye siempre prejuicios de los más asquerosos al punto de que la gente tiene miedo e inseguridad por viajar con una persona morena!!...u.u
Y esto lo alimentan mucho los medios de comunicación. absolutamente TODO esta pensando para que se repita constantemente " lo blanco-europeo es lo mejor".
Es irritante ,arggggg! me calcina la ira, te juro ¬¬
saludos.

Catriel Torres dijo...

Siempre la gente me malinterpreta.Yo en ningún momento dije que fuesemos más europeos.Dije que somos menos españoles.Los españoles también son europeos.También me parece que a la argentina vinieron más judios que al resto de latinoamérica.Y eso también se nota mucho.Y se que acá también descendemos de africanos.Pero eso es algo que tenemos en común con toda américa.Por eso no lo dije en mi comentario.

Además yo soy medio indio.Pero indios también hubo en toda américa.Era redundante decirlo.

Tomás Molina dijo...

¿Cuándo van a ceder las mujeres sus privilegios? ¿O es que no los tienen? Ríome.

(Ahora alguna saldrá con la típica perla retórica de señalarme todas las iniquidades históricas contra la mujer, para evitar señalar que las mujeres sí han tenido y tienen muchos privilegios).

Anónimo dijo...

Querido Tomás:
Si las mujeres ceden los pocos privilegios que les quedan o que han obtenido (en comparación con los hombres) se quedarían sin nada y tendrían menos privilegios que un esclavo, prácticamente.
Por eso lo que dices no tiene mucho sentido.
¿Por qué no de paso le dices a los negros en EE. UU. que cedan también sus privilegios? ¿O es que no los tienen?
Sí, los tienen, pero son pocos y recién fueron puestos cuando la sociedad blanca se dio cuenta de que fueron maltratados injustamente y considerados inferiores por mucho tiempo, negándoles ciertos derechos como votar, estudiar, casarse con con quieran, etc.
Ahora reemplaza "negros" por "mujeres" y "sociedad blanca" por "sociedad machista" y todo te va a quedar más claro ;)

PD: La mujer está dispuesta a ceder sus privilegios, de hecho, lo hacho siempre (hasta en contra de su voluntad) y desde antes de haberlos adquirido xD

Anónimo dijo...

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l'amour dijo...

pues no cedan, sí habrá alguien que las quiera tanto como ustedes a sí mismas. sin miedo.

Maarcos dijo...

El servicio militar obligarorio en hombres? ese era un privilegio no? mientras los hombres por ejemplo, en la segunda guerra mundial iban a morir como animales, las mujeres estudiaban,trabajaban,etc.Si mañana en argentina pondrian el servicio militar obligarorio en mujeres adivina que pasaria...,cuando lo era en hombres shhh nadie decia nada...

Bastadesexismo dijo...

Maarcos, tenés mala puntería: yo siempre milité por que se aboliera el servicio militar obligatorio, o por que fuera obligatorio para las mujeres también.

¿Supongo que vos también militás por cosas que afectan solamente a las mujeres?

¿Quién escribió aquí que el servicio militar era un privilegio?

Ahora, decir que mientras los hombres morían como animales, las mujeres estudiaban o trabajaban durante la segunda guerra mundial es una de las cosas más cómicas que he escuchado.

Durante la segunda guerra mundial, en varios países las mujeres no eran consideradas ciudadanas. En Francia, consiguieron el derecho de voto en 1945. O sea, no tenían NINGÚN poder de decidir sobre su destino. Los únicos que podían decidir sobre la guerra, la paz, el servicio militar o el trabajo, eran los varones. Antes de la guerra, el trabajo en las fábricas estaba reservado a los varones (no así en el campo, donde las mujeres siempre trabajaron a la par de los varones). Durante la guerra, efectivamente, las mujeres tomaron en las fábricas el lugar de los varones a los que los gobiernos habían enviado a ser carne de cañón. Eso sí: cuando los soldados volvieron, a las mujeres se les pidió que volvieran a sus casas. Nada de seguir trabajando

Y además, te recuerdo que las mujeres siempre pusieron su cuerpo y su vida en peligro, con los embarazos y los partos. Ellas siempre participaron con su cuerpo en el esfuerzo de guerra, pariendo a los futuros soldados. ¿Vos pretendés que además de eso, fueran a la guerra? Si hubiera sido el caso, ¿quién se habría encargado de seguir pariendo?

Pero además, lo que yo veo, es que en la inmensa mayoría de los países democráticos, la única injusticia que afectaba únicamente a los varones (y contra la cual, repito, yo milité, a ver si vos podés llegar a militar por cosas que afectan solamente a mujeres...) fue abolida. Las injusticias contra las mujeres, en cambio, siguen persistiendo.

Maarcos dijo...

Quiza no me exprese bien pero no veo razon para que digas que mi comentario es "comico"...,

[b] Durante la segunda guerra mundial, en varios países las mujeres no eran consideradas ciudadanas. En Francia, consiguieron el derecho de voto en 1945. O sea, no tenían NINGÚN poder de decidir sobre su destino. [/b]

Eso no te lo objeto,tenes razon.pero yo me referia al trabajo en fabricas exclusivamente y si ya se que cuando termino la guerra todo volvio a ser como era,pero lamentablemente asi eran las cosas cuando predominaba el machismo
(y se que ya se avanzo mucho pro todavia sigue, ciego no soy...)

[b]Y además, te recuerdo que las mujeres siempre pusieron su cuerpo y su vida en peligro, con los embarazos y los partos.[/b]

Pero eso es algo bilogico que culpa tengo yo que la naturaleza quizo que solo las mujeres engendren bebes,que queres que haga.Ademas ese conflico belico duro solo del 1939 a 1945,engendrar futuros soldados? desde el 39 empezaron a tener bebes a lo loco para mandar ,que nenes de 6 años?

Efectivamente las injusticias contra las mujeres persisten, por mas que se avanzo mucho en todos los paises,todavia continuan eso no te lo voy a negar.

Porque me echas en cara lo de militar a favor de las mujeres? y que tal si te respondo que no lo hago? -aunque no es tan asi-, que eso me convertiria en una mala persona ,una machista o un deslamado egoista,te recuerdo que muchas mujeres tampoco lo hacen (porque no todas son feministas)...

Bastadesexismo:porque no me validaste mi otro comentario en la entrada "¡El apellido paterno no se toca! ",que tenia de malo,era mi OPINION.

Bastadesexismo dijo...

Antes que nada, si no publiqué tu comentario, es porque no lo vi. Acabo de estar sin internet durante casi un mes y recién ahora estoy poniendo orden en los comentarios que han llegado en ese interin.

Por lo otro: primero, tu comentario me pareció cómico porque estabas diciendo, básicamente, que mientras los varones morían en la guerra, las mujeres estaban super panchas estudiando y trabajando como si nada, esas turras, aprovechando tranquilamente estar solas en el hogar. Cuando evidentemente no era el caso. Me encantaría saber qué mujer, excepto en la burguesía, estudiaba mientras su marido peleaba.

Segundo, te echo en cara lo de militar a favor de las mujeres, porque vos me echás en cara, en mi blog, que las feministas no dirían ni dijeron nada sobre el servicio militar. Y te digo que yo, precisamente, feminista, milité contra el servicio militar, cuando solamente concernía a los varones. Y que si me echás en cara que a las feministas no les interesan lo que les puede suceder de malo a los varones, te contesto: a mí sí me interesa, yo sí milité contra ese horror, ahora, ¿vos qué hacés para militar contra lo que afecta a las mujeres?

Es muy fácil echar en cara que lxs otrxs no se ocupan de tal o cual tema, pero para hacer eso, hay que estar implicadx unx mismx en luchas que no necesariamente nxs atañen.

Nunca dije que tuvieras la culpa de que las mujeres sean las que paren. Pero aparentemente, te parecía injusto que solamente los varones fueran carne de cañón durante la segunda guerra mundial. Entonces te contesto que las mujeres también participaban en el esfuerzo de guerra, te recuerdo que el parto era unas de las principales causas de muertes de las mujeres, y que el aborto no era legal ni de casualidad.

Y no, no empezaron a tener bebés a lo loco en el 39, sino después de la guerra. El baby boom empezó en el 45. En el 39 los varones estaban mobilizados en el frente, así que no veo con quién podrían haber tenido bebés a lo loco.

Pero además, cuando digo que las mujeres dan a luz a los futuros soldados, evidentemente no decía que engendraban a los futuros soldados DE ESA GUERRA, EN ESE MOMENTO. Pero en una época en que el servicio militar era obligatorio, cada varón que nacía era, en potencia, un futuro soldado en caso de guerra cuando tuviera edad de ser enviado al frente.

O sea, se alentaba a las mujeres a tener muchos hijos (las políticas de natalidad de esa época iban en ese sentido) para poder disponer de ejércitos numerosos en caso de guerra.

O sea, las mujeres también participaban, con su cuerpo, en el esfuerzo de guerra. Y es la razón por la cual a ellas no se las enviaba al frente: por una cuestión de racionalización de los efectivos. Si se enviaban a las mujeres al frente, no quedaba nadie 1) para hacer funcionar al país, cultivar los campos, trabajar en las fábricas, etc. y 2) para fabricar nuevos soldados para las guerras futuras. O sea, el fin de una nación.

Te explico todo eso porque parecería que, según vos, las mujeres también deberían haber ido al servicio militar obligatorio. Entonces te digo: o sea, además de poner el cuerpo para parir, ¿deberían haber ido a poner el cuerpo al frente?

Hoy en día, en los países industrializados, las mujeres ya no mueren en el parto (o no tanto, aunque sigue siendo un episodio peligroso) (y precisamente por eso, si el servicio militar fuera de nuevo obligatorio, me parecería normal que lo fuera para las mujeres también) (aunque seguiría militando en contra, tanto para mujeres como para varones), y los varones ya no son obligados a ir a la guerra.

Ergo, sigo sin entender tu primer comentario y a cuenta de qué venía.

Enrique dijo...

Basta:

Dices que estás en contra del servicio militar de los varones, y me alegra oírtelo decir. Básicamente, porque mucha gente dice que la igualdad está en permitir que las mujeres también asistan a la mili y a la guerra. Y yo creo que no. Algo tan bárbaro como una guerra no debe apoyarse (aunque bárbaro en España también puede significar algo grande, maravilloso o muy bueno, como en Argentina, lo usamos más bien para decir que es cruel, bruto, atroz).

Hice una entrada hace ya tiempo, hablando sobre el feminismo mal entendido; un feminismo maquiavélico que a veces se da y que no me gusta nada. Te dejo el link por si te interesa:

http://educacion-enrique.blogspot.com/2011/05/el-feminismo-mal-entendido.html

Besos.

Maarcos dijo...

No quise decir que eran todas unas turras solo quise decir que mientras sus esposos iban a la guerra a morir y pasar por cosas inhumanas, ellas continuaban con sus vidas cotidianas, no que estaban de fiesta en fiesta(indpendientemente de todas las barbaridades que tenian que sufrir todos/s los civiles durante las guerras).

No hice ese comentario dirigido hacia las feministas era hacia la gente en general.No milito evidentemente pero si hago pequeñas cosas,trato de poner mi granito de arena.

Y ,pienso que el servicio militar (en esa epoca y ahora) no deberia ser obligatorio para nadie.

Ademas te aseguro cuando una mujer sea presidenta de Estados Unidos....va a seguir habiendo guerras.

Tabris dijo...

Cada género tiene obligaciones y privilegios o beneficios. Cuando vives toda tu vida con ciertos privilegios, usualmente no te das cuenta que los tienes, o en las formas en que esos privilegios te benefician. Las feministas llaman a las obligaciones tradicionales de las mujeres "opresión" y a las obligaciones tradicionales de los hombres "derechos" (i,e: el derecho a ganar un sueldo, el derecho a ser autosuficiente), lo cual en realidad es una obligación que los hombres tienen que cumplir.

Lo que el feminismo ha hecho en realidad en el avance de los intereses de las mujeres es tomar las obligaciones patriarcales de los hombres, aplicarlos a las mujeres, y llamarlas "derechos" que las mujeres pueden elegir tomar o no, si es que lo ven conveniente. Esto, con la ayuda de avances como la píldora, ha liberado a las mujeres de las obligaciones patriarcales mientras mantienen sus privilegios femeninos tanto como pueden. Es como remover la obligación de casarse por vida o proveer para el marido con niños que son suyos en su forma significativa, mientras mantener el derecho al privilegio del apoyo financiero.

Y por favor, no malentiendan. No soy un tradicionalista en ninguna forma. El sistema ha sido injusto para mucha gente, pero al menos era equitativo para ambos géneros - permitía suficientes derechos a privilegios para compensar por las obligaciones de ambos. Cuando remueves una obligación de un miembro mientras al mismo tiempo les mantienes sus privilegios, esto pone mayores obligaciones (y menos privilegios) para los otros miembros. Un gran número de los beneficios para las mujeres que tradicionalmente, usualmente, proveídas por los hombres en una base individual (apoyo individual, protección, etc). Los hombres ya no tienen permitido satisfacer esos beneficios en términos razonables.

Las mujeres han roto el viejo contrato social, y cuando les quitamos los beneficios a los hombres sin remplazarlos con otros, hemos amargado los términos del trato para los hombres. Ahora necesitamos más gobierno, más refuerzos sociales y corporativas para proveer a las mujeres con la ayuda y protección, para extraer esas cosas de hombres que no están dispuestos a proveer. Ninguna de esas estructuras son "sin fines de lucro". Estas estructuras toman una tajada antes de pasar el resto del dinero. Estas estructuras intermediarias muy hambrientas, así que necesitamos más productividad para alimentarlas. La mayoría de la productividad viene de los hombres, de una forma u otra, incluso cuando quedan muy pocos de los beneficios disponibles para hacer que todo esto valga la pena para ellos.

Existe una razón por la cual todos en la prensa están reiterando que los hombres no están "actuando como hombres". Los hombres siempre han proveído para las mujeres y para los niños, o han sido los generadores económicos para el gobierno y las corporaciones. Ellos siempre han dado más de lo que han recibido, las mujeres hacen el 80% de las compras. Ahora se les pide a los hombres jóvenes que den todavía más y reciban todavía menos.

A pesar de que las mujeres han llegado a los roles masculinos, no los han interiorizado en una forma significativa, porque realmente es horrible trabajar 70 horas a la semana y a penas ver a tu familia, ya seas hombre o mujer, y la sociedad no refuerza este rol a las mujeres de la forma que si lo refuerza a los hombres.

Bastadesexismo dijo...

Es cierto, ¿de qué se quejan las feministas? ¿No ven que PROHIBIR a las mujeres el acceso a muchos trabajos, PROHIBIRLES el acceso a la educación, como ha sido el caso en Occidente hasta hace un siglo, y como sigue siendo el caso en muchas partes del mundo, es UN PRIVILEGIO?

¿No ven que el hecho de que todo el poder decisional esté entre las manos de los varones, por tener ellos el dinero y el poder, es UN PRIVILEGIO, y una gran discriminación contra los varones?

Tssss, la verdad, qué exageradas que son...

Anónimo dijo...

¡¡Que intolerante eres¡¡, el nunca fue pesado en su ultimo comentario, no desprecies a los demas, solamente por no estar de acuerdo contigo, ¿creeras q lo sabes todo?, por eso hay pocos hombres feministas, si muestras los dientes a cualquiera q piense diferente, en serio ¿como no te llamaran a ti y a las otras feministas, amargadas?, joder echas tierra sobre el feminismo

Bastadesexismo dijo...

¿Y en qué exactamente soy intolerante? El comentario lo publiqué, y tengo todo el derecho del mundo a contestarlo como se me dé la gana. Intolerante sería censurar o insultar, cosas que no he hecho.

En cambio vos tildás de amargadas a las feministas porque te parece.

A las feministas nos tildan de amargadas sea como sea que contestemos. Son nuestras ideas las que asustan, no el tono que usamos.

Anónimo dijo...

mentira, lo q quiero decir es q hay veces q contestas muy bien, incluso ante insultos, pero otras veces, mal interpretas todo y te pones de un humor que hace pensar a los demas q eres amargada, no dije q lo fueras, solo q asi te iban a considerar

Bastadesexismo dijo...

Contestar con ironía no es ser amargada ni intolerante. A alguien que viene a decirme que "la mayoría de la productividad viene de los hombres", cuando las mujeres aportan el 75% del PIB de un país como Argentina, si se toma en cuenta el trabajo doméstico y de crianza de lxs hijxs (que pareciera que no tiene ninguna importancia en el funcionamiento de un país, y que se hiciera por arte de magia), o que los varones han dado más de lo que han recibido, cuando son los privilegiados de esta sociedad en comparación con las mujeres, o que ellos son los generadores económicos, como si mientras tanto las mujeres se hubiera rascado los ovarios, me despierta IRONÍA.

Pero en lugar de ver la ironía, le ves la amargura. Y por favor, asumí tus palabras. Decir: "es normal que te tilden de amargada" y rematar con "echas tierra sobre el feminismo", y después esconderte detrás de un "ah no, no lo dije yo, te dije que es lo que podrían pensar los otros" es una actitud bastante cobarde.

NUNCA a un varón defendiendo sus puntos de vista, aunque sea con ironía o agresividad, le tildarías de "amargado". Sólo las feministas somos "amargadas".